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标题: 新的“劳动合同法”带来的新景象 [打印本页]

作者: tabli 时间: 2007-11-30 10:37
标题: 新的“劳动合同法”带来的新景象

为了应对新的“劳动合同法”，最近公司忙于修改制度、劳动合同。老板发话，在12月10日前要全部签订《员工劳动合同》，可是现在各部门的表现各异。有些部门觉得，怎么改都是一个样，管它呢？有些部门觉得很糊涂，劳动时间怎么算，工资又怎么算，工资标准要找薪酬计量组、合同要找法律部、考勤时间要向人力资源部了解，而现在什么规定都不知道阿！有些了解了一些情况的部门则觉得很心寒，怎么工资变得这么低了，原来一月还有两天休息，而新规定即使是一天也没有休息与以前总收入差不多。

作为管理部门，深知道制度上不能违法，所以最近忙得不可开交，涉及开除、转为试用工等规定都不能有了。有些部门甚至提出，本来这个人表现不错的，想转到其他更好的工序，但是进厂后只能有一次试用期，所以宁愿不转了，因为岗位缺人，就到外面招聘，那有试用期，可以减少费用。这样可不利于公司内部人才的合理流动啊！也有些部门提出来，考虑等级制，转岗的员工肯定做的不规范，就采取扣分制，扣到一定的额度就降一个等级，实际上是采取变相的试用期。不知是否可行？

现在的法律部门，想出了一个叟主意，就是成立一个劳务派遣公司，把公司的一部分人转到劳务派遣公司去了。现在报纸上有说，公司成立的派遣公司只能做一些辅助性的、非主要性的工作，但现在即将转为劳务派遣公司的员工的工作不变，只是他们的工作一直都是辅助性的，不过人也不少阿，含包装、搬运。不知可行否？

听说有些公司更黑，就是成立了几个公司，去年与一个公司签合同，今年改签另一个公司，等于工龄要重新计算。更有甚者，以前的工龄直接作废，一律重新签订新的劳动合同，换为一个劳务派遣公司，并且一分钱都没有补偿，近段时间就有一些公司被曝光了。

不知各位家人所在公司情况如何？也请谈谈。

[此贴子已经被作者于2007-12-3 15:37:54编辑过]

作者: 高原猫 时间: 2007-12-3 10:55

南方周末近期发表的关于<劳动合同法>的有关文章中提到一个"执行力"的问题.耐人寻味.

一个靠着低成本发展起来的经济社会,再要用高标准的劳动保护来执行,实在是微不足道,

中国的法律总是以尴尬的角色出现在各种场合,当年的劳动法也是欢呼雀跃,第一步劳动者权益的法律诞生之后,

拖欠工资的,不交社保,非法用工的,黑砖窑,返转包,等等,都无疑说明法制社会中法制执行的空前缺失.

游戏规则得不到遵守,是最大的问题,

而<劳动合同法>出台,所有的企业都在恐慌中度过,也不觉得奇怪了.

作者: tabli 时间: 2007-12-3 15:34

说得极是，“游戏规则得不到遵守，是最大的问题”。所以执法部门要严格执法，要经常下去检查一下企业的情况。规则的执行，必须要有严格措施，否则就真是“一个靠着低成本发展起来的经济社会,再要用高标准的劳动保护来执行,实在是微不足道”了。

不过话又说回来，单单靠执法部门也不够，可能还需要企业内部职工举报企业的违法行为，但这也存在一定困难。很多公司的工会都成为企业主的傀儡。另外即使是知道企业的违法行为，如果不是很严重的话，还想保留一份工作，职工都会忍气吞声的。

作者: xiedaibin 时间: 2007-12-3 19:42

还是那句话----上有政策，下有对策！

作者: wlx1001 时间: 2007-12-4 11:45

不转岗不调动

作者: 廖欣 时间: 2007-12-4 11:59
楼主的公司行动还是比较快的，我们还处在观望状态，只是尽可能先清理清楚之前的劳动关系。不知道其他公司都已经做了什么了.

作者: 段成军 时间: 2007-12-4 16:15
我们公司还较好，可能因为是大公司的原因。明年就取消违约金了，呵呵！

作者: tabli 时间: 2007-12-5 13:56

不快不行啊！真的形成了事实劳动关系，而没有签订合同，每月要多给一倍的钱，相信哪个老板都是不愿意的啊！违约金，我们公司好像每月这个概念啊，不过说实在的，作为民营企业的老板，我们的老板对于管理人员还是不错的！以前培训费用在5000元以下都不用签订培训协议的。明天可能降低为3000元，还真的不错的！

作者: zhouyb0214 时间: 2007-12-5 16:33

其实新的劳动合同法出台后

作为企业用人更具有规范化，而不是某些企业认为法律对企业的制约加强了

我是从事人力资源研究的，我认为法律的出台，更加规范了劳动关系双方的权利和义务，没有必要深究如何应对的对策

作者: tabli 时间: 2007-12-11 09:09
zhouyb0214，理论上是没有什么可怕的，但事实上，很多企业主都一直在强大的姿势下对劳动者说一不二，现在稍微规则改变一下，变得对劳动者有利一点，回复到真正的正常状态，企业主就觉得以前的优势不复存在了，肯定会想办法去阻扰，千方百计想法去规避，去找回原来的优势！所以还得需要政府部门去引导、去宣贯，一般来说愿望是好的，但是要有检查与监督，并且切实即时执行正负激励才能产生很好的效果！

作者: sxtylwj 时间: 2007-12-11 17:23

关键还是要看执行.

许多法的颁布初衷都很好,只是后来的执行不能到位,也就没有太大的作用了.

这次的新劳动合同法,我觉得好的一点是宣传足够到位,引起了各行各业各人群的关注.那么必然会为以后的执行\监督直到非常好的作用.

政府的行政部门起到一个承上启下的作用,是极其关键的,很多行政部门在企业或人员办事的时候态度还是特别差,这是让我极度郁闷的.

我们公司也是在12月对各类制度调整,争取在月底和员工签定新的劳动合同.

作者: tabli 时间: 2007-12-13 15:18

这次的新劳动合同法,我觉得好的一点是宣传足够到位,引起了各行各业各人群的关注.那么必然会为以后的执行\监督直到非常好的作用.

诚然，是引起了各行各业各人群的关注，但是真正的生产员工了解多少。作为管理部门，确实问心有愧，有时候也觉得很无奈！公司是不会主动告诉员工《新劳动合同法》实施的一些要求的，否则企业主肯定会受到损失，相关管理人员也不想自找麻烦！

有人预言，以后不规范企业用工有余，规范企业用工肯定不足，为什么？因为被新的劳动合同法限制太死了。而不规范的企业才不管那么多呢？我所在镇上举办这个《新劳动合同法》实施的一些应对措施，很多小企业参会人员都无动于衷，觉得管他什么法，该生产还得生产，估计这样的状况还会持续一段较长时间！他们觉得反正天塌下来有高人顶着，有问题肯定先查大企业、中企业、小企业。有些连小企业都称不上的还怕什么？什么时候才会轮到他们倒霉呢？

作者: tabli 时间: 2007-12-13 16:04

现在的问题好像越来越多问题了：

1、原来公司规定，办公室人员一周六天工作制，生产员工每月休息两天！但是现在规定每月工作时间是20.9天（不知是怎么算出来的？），单价减少，你还得乖乖自动自觉申请加班，还不一定获得以前的工资呢！

2、只约定一次试用期。有些车间本来觉得这个人工作挺积极的，可以转往待遇更高的岗位，但是转岗没有了试用期，他们觉得还是直接从外部招人更好。这样就不利于员工的升迁或是留住好员工啊！

不过有些车间打算用绩效考核的方式对新员工进行约束。一般转岗员工肯定会出现很多错误，考核时肯定会被减分，拿到多少分对应多少级的工资，还是可以算作试用的，不知可行否？

3、合同工资按约定收入的60％（好像还是高于当地最低工资标准）来定，这样有利于企业辞退员工可以少付补贴。其他为40％，包括岗位津贴、加班工资等等，则是口头约定的。如果万一企业经营紧张，老板不按口头约定支付另外的40％，那员工不是很吃亏！合同工资规定的额度是否违反了不低于同行业同岗位80％这一规定？不过如果大部分企业都是按这个方法操作就没有办法了！

4、公司有几个，人马还是一套，制度也只有一套，是否符合要求，体系认证管理方面能否通过？

[此贴子已经被作者于2007-12-14 12:47:31编辑过]

作者: pwzlr 时间: 2007-12-13 16:27

好主意，中国的关情。楼上的这几招，都正是大部分公司的应招。

其实，员工也心知肚明，公司强硬，员工也没有办法。

作者: 川江 时间: 2007-12-15 14:33

　　应对新法，众说纷纭，不过的确生产型企业一线员工知之甚少（工作繁忙，加班加点的时间多，平常接触电视及报纸等等的时间少），他们是最大的弱势群体．外资企业其实在这方面已经做的比较到位了，若地方政府部门能以对外资企业的监督力度来监督本土企业，那法律实施就会比较到位了．少一些地方保护主义，多给弱势的打工者一些支持是当下人民政府急需做的事情！

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[此贴子已经被作者于2007-12-15 14:34:43编辑过]

作者: 梦想 时间: 2007-12-17 11:36

我们公司现在在搞了,具体什么样子...观查中....

看得出老板蛮紧张的,只是我们看到结果,可能没那么快

[em07]

作者: tabli 时间: 2007-12-20 15:26
今天看了一篇关于珠三角农民工将会越来越短缺的文章，文中也谈到了长三角的吸引力越来越大，入驻的企业多是外资品牌企业，遵纪守法，为员工买保险，绝大部分员工都享有应得的福利！而广东方面，说10多年来农民工工资平均只涨不多，因为本身与自身产业的利润率底有很大的关系。真的是担心这种局面继续下去阿，珠三角的劳动密集型企业将会越来越艰难！有部分工厂都已经转移到劳动力成本更低的地区去了。也有些企业再积极应对，给员工加工资，增加员工的福利。但是最近网上报道的，还有很多企业都在想方设法规避明年1月1日实施的《劳动合同法》，真的不知道结果会是怎样的，等时间来揭示吧！

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