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标题: 这样的公司改如何治理?请大家热烈讨论 [打印本页]

作者: yanwei0551    时间: 2007-10-31 11:26
标题: 这样的公司改如何治理?请大家热烈讨论
我在一个小公司里面上班,具体职务是总经历助理,而职责却是负责公司所有的行政和人力资源工作,包括对下面几十名业务员的业绩考核(因为公司小没有什么绩效体系所以不敢称为绩效考核)。
我先介绍下我这个公司的一些情况和老板的问题:
这个公司是家专营汽车的公司,由于前年某500强企业入住中国选择公司作为合作伙伴企业迅速发展,现在已经两个事业部,一个是负责整车销售,一个是经营汽车配件。两个部门各有几十名业务员。说到这必须要说说公司的老板,他是那种属于突然发财的那种,用他自己的话就是没有多少文化现在公司已经上了一定的规模,准备把公司往正规化制度化方向发展,这也是聘我来的原因。老板对我特别的信任,待遇办公条件什么的都没有的说,可是老板是个妻管严,而且他是那种随心所遇的人,我为公司制度了基本的规章制度,比如说规定早上8点上班,我一班7:45就来公司负责考勤,可是常常老板想起来让7:30就要上班什么的,这种事经常的发生,我制定的制度在他那里常常只是一纸空文。(这里补充下,我制定的制度只是最基本的公司规章,我本打算一步步的建立公司的人力资源管理体系的,这些规章不存在不可能实施的技术问题)。而他又要把公司往制度化正规化方向发展。他的随意性已经让很多业务员感觉到反感,甚至萌生退意。我自己本人和他沟通不畅,原因很大在于我觉得他总是强调公司的一切都是他自己的他是个有钱人所以他想怎么样就怎么样,另一方面他还受制于他老婆。虽然他待我特别的不错,可是在这样的公司我觉得我什么都做不了,做的东西都被老板的随意性和他自我的专有意识化为无用。所以我已然辞职了。
请大家讨论下这样的公司改如何治理,如果换成是各位改如何去做。
作者: sutdr    时间: 2007-11-1 08:36

我想换个角度来看这个问题:

1、老板之所以成功,那么一定有他成功地道理,也许我们没发现!

2、老板说这个企业是他的,也没有错误

现在企业里的错误是,怎么做对企业更好?

从我在企业工作的经验上来说,作为管理人我们千万不能渴求正规化管理的完美,我们应该分析清楚什么是企业的发展的核心,从核心上帮助老板来发展!


作者: 飞翔的蜘蛛    时间: 2007-11-1 12:55

1、楼主既然受聘于人,而且老板待你不错,那么做上述努力是份内之事;

2、老板是楼主所述随心所欲之人的话,那么应该楼主与老板要面对面的谈一次,做一下对比,或者展望一下未来,对比当下,让他感觉现在的他什么也不是,让他感觉未来要比现在好得多,让他感觉是井底之蛙,更要他明了他的随意性的后果,我想应该能有所收敛的;

3、对老板,适当的下马威是必要的;


作者: wangmh    时间: 2007-11-1 15:10

    我认为与民营企业的老板做事一定要懂得沟通,开始他们 对于具有高知识份子肯定会表现得非常地信任,但并不是对你信任你就可以高枕无忧了,因为民营企业的老板主要是希望你能够为他的公司带来发展,如果在他信任阶段你没有带来实际性的改变的话,那你只有走人。因此在工作过程中要不断地与老板沟通,把你的方案首先让你的老板能够通过,通过有信心地通过;其次一个很重要的要让你的老板向全公司宣布实施,而不是你来宣布。

    这只是我的一点看法,其实与民企老板共事需要不断有新的想法来让企业改变,不是靠一尘不变的东西来打发...

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作者: liu0818    时间: 2007-11-1 15:52
找老板谈,必须把事情讲清楚,不然对人对己没好处!
不行早跳巢!

作者: 寻瑕入林    时间: 2007-11-1 16:01

只听说过王子犯法与庶民同罪,而没有天子犯法与庶民同罪的。

老板在公司的地位明显是后者,他是公司的所有者,是非一般的人事关系。

在一些小细节上可以适当豁免。做不通老板的工作,就做其他员工的工作,尽量把影响最小化吧。


作者: 创造孤单    时间: 2007-11-2 14:48
你的老板肯定是销售发家的,销售起身的人随意性很大.他想做的更大,所以他有了想法.但是他还没有决定下来,还没有真正的信任谁,所以有些事情还要亲自过问,这样一来,做事的人就要灵活了.他需要在体系方面洗脑!
作者: xiaoshu    时间: 2007-11-2 15:01

沟通

老板信任你,你就向老板说明所做的工作将会给公司带来什么样的好处,对实现他自己的战略目标所起的重要作用!建议先将你将要做的工作做一个方案出来,交给老板,然后沟通!


作者: 为爱联通    时间: 2007-11-2 17:42

楼主遇到的和我差不多,我炒了他的鱿鱼!


作者: 19760101    时间: 2007-11-2 18:17
支持3楼的方法,从老板的利益出发,正反两方面来说明。最好能找一些公司近期的案例,比如采取某个行动后,某方面的秩序明显好转等等,催化老板。
作者: ivwswsk    时间: 2007-11-3 21:20

三楼大侠,您上述第2点小弟有不同意见,老板既然能够当老板应该是有一定能力的,虽然说公司是想正规化,但是也有一些是潜原则的,作为老板多少是有底的,我认为沟通是有必要地,但不是所谓的下马威!


作者: yanwei0551    时间: 2007-11-5 14:24

建立了制度而老板不去执行

觉得7楼说得很有道理


作者: jamesjao    时间: 2007-11-5 15:15

1,制定规定后由老总宣布是比较好的,宣布前一定要让他好好审批(其实就是读一下)下。

2,另外,不要考虑一定要让老板按照你的规定执行,老板应该有特权的,这个不应该有问题,毕竟老板会有更多的突发事件要处理,比如宴请其他老板比较晚,第二天肯定会比较晚到一些,或者上班期间老板有朋友邀请要外出,也一定可以,不能要找人批准后才能走。

3,关键是你制定的一些规章下方是否执行,老总是否干涉了规章的执行,如果有干涉,就要好好沟通了,老板让你过来负责这些,而且想规范企业,那么他一定想改变的,你要协助他改变,就是要及时提醒他。

4,如果他给你讲的时候,总说公司是他的,那么你就一定要考虑了,他为什么要这样说,是你的规章对他限制太多了,还是你给他沟通的方式不对,我感觉可能沟通方式有很大的问题。


作者: werqq    时间: 2007-11-5 15:33

你的从业经历太少了,做事也不懂变通,

我还没见过采用你那种方式管理公司能成功的,不看好你的前景,

你是矫枉过正了,记住一个原则:为了公司的业绩服务,而不是为了公司的规矩服务。我想你是聪明人,应该明白我指的是什么


作者: lbw0612    时间: 2007-11-5 16:22

这是很多企业,不仅只是民营企业存在的问题,我觉得楼主要有耐心,一个企业从无序到有序是需要时间的,这其实也是一种文化的转变。不同的企业有不同的管理方式,而管理方式是没有最好的,只有最适合的。当然你现在所做的我觉得没有错,但应当向楼上几位朋友说的,要懂得变通,在遵守制度方面,老板应该有特权,但在制定制度后,老板没有特权去让别人违反制度。这需要沟通,也需要你的制度合理可行。

管理是为了提高效率,是为了降低成本,适当的管理流程肯定会达到这一点的,这一点楼主不用怀疑,现在需要你静下心来,慢慢去发挥你的才能。


作者: jwzwlh    时间: 2007-11-5 16:49

好在你在的企业没有那么复杂,改变你老板思维有下列几个方式:

一是自己影响力,利用你专业的理论给老板分析他做法的利弊。

二是多与老板去参加较为高端的培训与讲座,让外界的专家给你老板洗脑!

三是采用灵活变通的方式,制造“事端”,让老板知道问题严重性!


作者: lqcbx    时间: 2007-11-6 16:35

前边有朋友提过了,洗脑.证明你的洗脑功夫不到家.哈哈.

1.沟通,主动的具有实例性质的和你的老板沟通你所做的事情的目的和未来所能达到的状态。对企业的好处。

2.还是沟通,一个公司不可能靠一个人就能把它原有的旧体制改过来,但是你一定要和你身边的各部门主管、主干处好关系,沟通好,讲好未来企业的目标。我想只要是想做事业的,没人愿意呆在一个没有发展前景的企业。

3.再沟通。运用你所有的能力,影响改变你身边的人。。。当然首要的是先和老板沟通好。

我目前和你做的是一样的工作,不过我是其他部门调上来的,而且管的是生产制造型的。也麻烦。。


作者: luenfn    时间: 2007-11-7 13:33
多沟通,弄清楚老板对那些话能听懂,按照他的思维模式和方法去让他听懂你讲的话。
作者: locust99    时间: 2007-11-7 14:37

实话说,楼主还缺少些经验。办公室政治,即便是小公司也是很复杂的。


作者: 蒙K    时间: 2007-11-9 10:27
牛根生说过,大企业看市场,中企业看行业,小企业看老板
作者: ZKF86    时间: 2007-11-11 00:23

第一,老板对你的信任不排除是你主观上的感觉。

第二,老板“拍脑袋”的深层原因也许你并不清楚。

第三,作为公司中层管理者需要保持平和的心态。不能轻易被老板或员工的情绪而波动。应为你是天平的那个支点。

第四,一个百人规模的公司,沟通成本相对较低。只对上不对下的沟通是否存在问题?

第五,天下的老板就想天下的乌鸦,也许明天你也有幸成为乌鸦。所以轻易的放弃不一定是最好的选择

改变不了大环境,改变小环境,改变不了小环境就改变自己。


作者: ziyue    时间: 2007-11-11 17:07

   一走了之不是办法,我所服务过的企业中,这种现象很普遍。但是,我觉得很无奈的一个方面,很多HR从业人员,一方面坚持要在企业建立一套所谓全面、系统的管理制度,而另外一方面,老板在想什么,他们却从来没有或者说没有认真的思考过。试想,这种状态下,HR怎能推动公司的管理?怎能从战略的高度去思考问题?

   在任何企业,老板的管理风格和管理行为是任何HR都必须去适应的问题。了解了他的风格,你还要去思考,用何种策略去推进你的工作。

   楼主已经很幸运了,至少你的老板是支持你的


作者: 逆_风    时间: 2007-11-12 19:09

你可以做的有以下几种

1、换老板,

2、如果不行,换自己

3、如果还做不到, 改变自己,最终以能力说话

4、如果都做不到,那就建议楼主反省自己的职业定位,谋求新的职业发展

(新人新手   个人观点    欢迎批评)


作者: jwzwlh    时间: 2007-11-12 20:45

今天,我们经理把我们部门的人召集一起:讨论目前民营企业的HR管理到底在什么阶段?应该怎样去做!

讨论了半天,大家还是没有达成一致意见!呵呵!复杂的很呀!


作者: wukegui    时间: 2007-11-13 10:21

要想你的想法成功实施,就必须与老板好好沟通,让老板接受.对于你这样的公司,你制定的制度不应该是管理老板的,老板请你来不是让你管的.一个成功的管理者,不应该把管理局限于 管理的教条中,而是应该因地制宜,因老板而制定管理方案.

永远要记注一点:你是老板请来的,永远以老板的最大利益考虑


作者: 奋斗日记    时间: 2007-11-15 11:58
这样的公司存在太多的问题了,要改革要慢慢的改。你一下出来这么多的制度什么的的,很容易把自己推到风头浪尖上去,大家都在反对你,自然你的工作也开展不了了。
作者: 汪洋之海    时间: 2007-11-15 15:55

呵呵,民营企业发展中遇到的普遍性问题。以我所做的项目客户为例谈谈自己的一点感受:

客户老板是一个非常强权的人(呵呵,这个是不怕老婆的,比楼主说的好一点),公司经过初期的发展后有了一定的基础,想朝着规范化的方向发展,完成再次飞跃。经过一系列的工作后,我们提交了一套方案。客户初期看了方案,也比较认同。但是方案执行中,遇到了困难。主要是客户老板老的习惯没有改变。比如财务审核流程,有些人还是直接到老板处签字,到了财务,财务不敢不买账。关于这点,客户项目组的人也说是老板自己破坏了方案,但是又不能直接马上要求老板改掉这个习惯。后来在我们的一再强调之下,老板慢慢改变了做法,制度等执行的状况还是很不错。在这个过程中,我觉得有几点需要注意:

1、要确定目标方向是不是一致的。确定老板是要朝着规范化方向发展,并且渴望有一个新台阶,方向一致,并且不要中途放弃和懈怠。

2、改变习惯要慢慢的进行。比如在制定制度的时候,不可能一步到位,要慢慢引导进行,制度不要一下子顶的过死,而且制定的方案一定要经过老板的同意,并以公司的名义下发执行。这个过程要注意不断的与老板沟通,获得上下一致的同意。

3、反复强调、重申。在企业各个层面,包括老板,一而再再二三的强调。

4、凡事不能把老板一下子牵涉进来,他毕竟是老板,要给面子的,所以制定制度的时候尽量要考虑到老板的特殊性,可以避开一些地方。等公司其他员工都规范了,老板自动会规范起来的。

5、建议老板参加一些外部培训,这样的影响由外到内,慢慢会改变的。

6、至于老板夫人,俺没建议。呵呵

[em01]
作者: zcc520yy    时间: 2007-11-16 15:12
这种情况在很多暴发户身上都可以体现出来!小有成就后就想走正规化。但自身的素质并没有提上去,很多问题认识不够,所以需要耐心。居然就你一个人的交流搞不定老板,那么就借助外界的力量!可以帮老板报一个比较好的管理培训班。一定要是正规的!经过一段时间自身的学习和你在一旁的建议后,各项相关的制度就可以上岗!
作者: CindyKing    时间: 2007-11-17 14:52
這樣的企業要做強做大,老板必須洗腦.要坦誠地跟老板談,讓他明白你所訂制度之重要性,他隨意而為的危害.把話說明白,總有一天,老板會認識到你是對的,讓他在你離開之後,去後悔吧.
作者: WindyXie    时间: 2007-11-17 17:19
看那个方面是瓶颈.就这样
作者: lqcbx    时间: 2007-11-17 17:33

我和你的基本一样,我们老板也是靠销售发家。老板没有坚定的目标和意志,经常会改动一些想法,给你的目标也是模糊不清,让跟着他的人都很累,做得好是你应该的,做不好是你没这个能力。。。

我也是总助,压力同样大。和你面对的一模一样,但是我的是工厂,斗争更激烈。。。挑战阿。


作者: night_yejs    时间: 2007-11-18 13:04
QUOTE:
以下是引用sutdr在2007-11-1 8:36:34的发言:

从我在企业工作的经验上来说,作为管理人我们千万不能渴求正规化管理的完美,我们应该分析清楚什么是企业的发展的核心,从核心上帮助老板来发展!

精辟,我认为学术上的东西(譬如说正规化)仅仅是为我们思考提供一种方向,做实事的时候更应该考虑的是利益(或者说如何作是最好的),而不是理论是怎样认为的。事实上,我认为仅仅在MBA的课堂上永远也不可能教出一名真正意义上的优秀管理者。而且,理论也并没有教我们怎样把那些理论上认为有极大助益的结论变为实践的方法,商学院的这种与管理实践相分离而纯讨论理论的做法也正在受到广泛的批评。

我认为楼主在上面的两方面都有缺陷,简单来说就是楼主太过崇尚工商管理理论而缺乏对实际的关心,并且缺乏排除现实中的困难而实现自己设想(包括把理论变为实际)的能力,这些能力在管理实务中都是很重要的。

当然,仅仅凭楼主发上来的片言只语来做评论是很不恰当的,如果说的不对还请包含。


作者: 19760101    时间: 2008-1-10 15:07

就象不是每个人都能成为奥运冠军一样,不是每个老板都具备做百年企业的资质.

很多老板的行为方式根深蒂固,他可能会听取你的意见,但基本上没有可能按你的建议行事.

尽力去做,但不要期望太高.


作者: 恐龙的故乡    时间: 2008-1-10 16:37

我看了下大家的总结。真的是受益良多啊~~~对于楼主的案例,我的观点是:

1、沟通:不管做什么工作。沟通是很必要的并且也是最直接的。不管是员工还是老板。你首先得要抓住问题的本质,并且要慢慢的、逐步的来

2、认同:你的东西首先要经过老板的认同。不管你是对的还是错的。首先必须你要得到具有最终决定权的老板的同意和认同,最好是你文件的坚定执行着。

3、颁布:不管什么东西,我们中国最讲究的是中庸,不要将你自己的能力太过于暴露,你要让这些东西的出台同老板和员工的意愿,东西的最终宣布由老板来宣布这样的执行效果才会最大化。

4、改进和完善。

但是我觉得前面有一位同志说得非常好。你的首先明确你们企业的核心竞争力或者主要利润来源。管理首先要做好服务工作,让核心业务能够健康和快速的发展这点你必须掌握好。有许多东西不是全部按照制度来就可以的。他们说的变通很重要,如果做到每日三审吾身。那么你肯定就会越来越好。


作者: mls2009    时间: 2008-1-10 17:24
作为管理人我们千万不能渴求正规化管理的完美,忍耐和坚持很重要.
作者: windschen    时间: 2008-1-14 14:40

在几家民企做过管理,民企的管理很难,各方面的原因都有.但最关键的是老板的原因.楼主说老板很注视你,但又往往随心所欲,我觉得那只是表面的重视,不是心里的重视.

这样的企业很难改变,因为老板很难说服,他认为他已经从他的经历中找到了成功的关键,所以无论你怎么和他沟通,他都不会认为你说的对.


作者: chenfuwen    时间: 2008-1-15 23:35

我认为   首先与老板彻底的沟通   尽到自己的职责  听不听由他      

有一句话叫    良禽择木而栖 ,贤臣择主而事.

真不行    跳槽






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