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标题: [讨论]如何提高培训效果的老话题 [打印本页]

作者: 君无忧    时间: 2007-10-24 22:15
标题: [讨论]如何提高培训效果的老话题

最近接触了一个汽车零部件企业,是股份制的内资企业,刚组建约一年,有员工500人,中层干部多数是招聘来的各路神仙,老总非常看重培训(我说的是看重,没有说重视,是因为我觉得老总亲自参与培训的程度不够),该公司成立了一个以公司命名的学校,老总的本意是自我培训员工,培养人才,甚至考虑职称的评定、干部的提升等都考虑自己学校的培训。

目前现状是公司没有独立的人力资源部,只有一个人力资源主管,(负责人员招聘、培训、考核等人事工作),归属行政部管理,也制定了一些培训的制度,比如不参加培训罚款100,迟到罚款50等等。培训都有签到,多数培训都有考试,也都合格。我观摩了几次培训,发现人是在会场,但心不一定在,有的瞌睡,有的闲谈,有的发信息,参加培训的人的层次也不一样,与课程的关联度也不一样。  虽有个学校,但开哪些课程,谁是讲师,谁需要培训等等,都没有策划,只是领导说开什么课就开什么课,领导说谁参加谁就参加。所以经常有培训,但总觉得没有效果。而且大多数培训还在周末,大家时常有怨言。

想请家人讨论一下,这个企业该如何进行培训策划才能提升培训的效果?

[此贴子已经被作者于2007-10-24 22:16:33编辑过]

作者: 永远的皮皮    时间: 2007-10-24 23:25

不知道怎么形容,不恰当的说,就是给你三分颜色你就能开染房吗?企业文化的着陆不是你上了什么先进的管理方式和方法,而是你有什么合适的措施。中国建设还强调特色两个字呢。企业培训不是加减乘除,不是凑人数,不是赶时髦,是企业的需要,是福利建设的需要,是企业发展的需要,是企业文化的切断和再造,是员工意识和技能的教育和再教育,本着这几个“是”才是企业培训的主要目的。所以培训不是搞形式主义,是要搞需要主义,谁需要就训谁,这是贵公司培训的失败所在。

再有,企业培训的另一点是把复杂的简单地传导下去,把困难的容易的传播下去,把常规的系统的教导下去,把日常的标准的要求下去,简单化、容易化、系统化、标准化,这几“化”执行好了工作也就好做了。

所以根本的不是在培训策划上下功夫,下功夫的是培训的思路和内容。当然你要是外来的和尚那就另说了,也许哄两下,老板开心,员工爆笑,问题也就解决了,这是目前的某些现状。呵呵。


作者: 君无忧    时间: 2007-10-25 22:10
几个“是”也好,几个“化”也好,这些理论也知道,现在缺的的就是在理论的基础上找到适合我们企业的培训思路和培训方法,那种一笑而已的培训我们是不欢迎的,我们就想有一个能将培训转化为执行力的培训。请多指点。
作者: flypig2    时间: 2007-10-25 23:31

个人的粗浅意见:自下而上的改革向来是难于上青天。因此上策是跟老板敞开心扉的畅谈一次,得到了老总的支持,自上而下的执行就不会再那么难于攀登了。

中策:没有制度,无以成方圆。看到LZ的帖子,其实很多企业在培训体系搭建的初期都有遇到过,所以先要的是建立完善的制度体系、师资体系、课程体系。(制度写出来是要给老板签字滴,签了字就代表认可,按制度奖惩就是下面执行的问题了。)

下策:凡事之所以底不到重视,是因为它还不够重要。只有当企业自身造血机制枯竭,人才培养跟不上业务发展,到那时,老板自然知道培训的重要性,培训不是走过场的无关紧要了。


作者: 永远的皮皮    时间: 2007-10-26 12:56

比较认同4楼的思路,我说那么多其实并没有好意思点出一点,你的老板,老板是你能否让培训变成实事的拦路虎。


作者: 君无忧    时间: 2007-10-26 23:36

其实老板并不是拦路虎,老板强调培训,支持培训,重视培训;但他不可能有时间自己去建立培训体系,人力资源现在只有一个人,招聘就够忙的,哪有多少时间去管理培训,况且人力资源主管学的专业不是人力资源,知识结构和能力上都有不足。企业刚组建不久,再增加人力资源人员有困难,在此情况下又该如何开展培训工作呢?


作者: flypig2    时间: 2007-10-27 08:56

其实不单是HR一个部门,其他业务部门也有类似情况,通俗来讲,就是外行领导内行。这个其实本没有问题,所谓的职业经理人也是这样。领导需要做的工作是定方向、做决策、定选择。

    回到HR来,选育用留本是一体,划分成若干模块只是便于操作,实质上并不可能完全割裂开来。所以,培训也要善用其他模块的力量,例如可以主动介入到招聘的后期,提前了解员工状况;新员工入职培训可以作为一项制度,不培训不转正,借用劳资考勤的同事来督促其参加培训……

    方法都是人想出来的,领导也不是一尘不变的。关键还是下属的工作没有做到位。很多时候,不是领导不做决策,不选择你的方案。而是你递的方案难以打动他的心,不能让他看到未来的效果。老板都是追求利益的,培训虽然是个花钱的部门,但是花钱也要花的有水平。几万块一次的拓展陪,玩了, 笑了,放松了。除此之外,还有什么能让你留下的,更别说提高生产力了。老板批了一次,心中暗痛一次。也就是可一不可再了。

    所以,要以上司的思维思考问题,给他的选择要足够明确,各种情况都要兼顾到。虽然英明老板有限,但是真正愚蠢透顶的上司也还是不多的。关键是要对他的胃口。

    最后,送你一句话:接受不能改变的,改变可以改变的,影响任何不确定的。


作者: 浪漫的雨    时间: 2007-10-27 17:51
7楼的朋友说的很好。人力资源部应该独立出来,有他自己的专门的工作,培训需求分析是很重要的。
作者: 君无忧    时间: 2007-10-28 18:22
大家都想在不改变人力资源管理人手的情况下提高培训效果,咋办?
作者: flypig2    时间: 2007-10-28 20:45

呵呵,这是你遇到的新问题?

其实这个问题我也遇到过,说来也简单。

把各项培训都流程化,固定的培训写出制度和管理办法来。各种准备物资都列清单,表格化。不要某一个培训缺了谁就不行了,要把所有的东西都写出来,团队成员都共享。任何一个人,只要拿到培训的清单、看着培训的流程,就都能做这个培训。不会每次都有应急情况出现,那效果自然就能有保证了~~


作者: yf2961    时间: 2007-10-29 10:10

我同意8楼的观点,“从企业实际出发,做好培训需求分析”尤为重要。

我所在的公司也很重视内部培训(因为成本低,不用请外部讲师,呵呵),但效果却每况愈下,到现在只进行了不到半年就难以继续下去。我认为原因在于:培训组织部门忽视了务实“培训需求分析”这一环节。


作者: atlas_lg    时间: 2007-10-30 18:25

大家讲了很多,似乎看不大出来有多少是有实务经验的,想法和实践真的差别很大,也许大家是做领导或培训咨询工作的。

案例背景:
成立1年的公司,制造类企业,下游厂商,500人规模,高层关注培训,认为岗位认证很重要,没有培训专员,培训已经开展,
解决办法:
1、培训这方面缺乏人手,临时调集现场人员担任“培训干事”
从楼主的描述中间了解到,人事部门增员的可能性不大,是否可以考虑,临时性的,帮助那个万能的人力资源主管,从生产现场调1~2名现场人员担任“培训干事”。他只需要制定整体计划,具体的教育实施等一些及其烦琐的事情交由培训干事处理。(这个能干的主管手里这么多的资源,调配1~2名现场员工应该问题不大吧,而且是老总关注的事情)

2、建立培训体系
这个主管是幸福的,老总很关注培训,不管是不是为了摆个场子、好个面子,给了下面人很大的空间去做这个事情。但是老总对培训的构想不是具体的课程,我们也不能指望老总给我们确定好那些人上那些课程。所以作为那个万能的主管要将老总的大字方针落实一下,需要建立一个所谓的体系,让人一目了然。
建议方向:
1)搭个框架
明确培训对与每个员工的目的和意义,具有引导性,同时要树立这个培训学校的权威(这个及其重要,有实务经验的人应该了解这个含义),当然前题是培训能够给员工带来什么?不能光要求别人,自己的东西怎样?呵呵~~
2)搞个亮点工程,引起轰动,建立培训全面的概念
制造型企业,员工流动肯定是比较大,是否可以把新员工教育作为培训工作的亮点工程进行,做的大一些,而且相对容易做出成绩来,这里面有很多很多的文章可以做,楼主可以仔细考虑、考虑
3)弄个内部讲师队伍
巧妇难为无米之炊,课程是一个,讲师是一个,不知道现在有什么课程,更不能指望几个人搞个新课程出来。但是讲师这个队伍一定是要建立的,楼主说学习下场一塌糊涂,我想80%的原因是讲师很糟糕。另外,讲师是否提供物质激励,楼主请考虑。
4)课程模块化、体系化、可视化
(1)是否可以根据公司的职级确定各个职级的课程(必修),写一个报告,给老总去签字,在公司高层会议上宣讲,就看那个主管的功力了,有人讲了那里这么多课程给每个别人的人啊,建议参考你的顾客公司(汽车工厂)的培训课程,一般情况下,上游厂家是愿意帮助下游厂家一起进步的,很多资源可以共享,甚至内部讲师都可以共享,就看关系能否处理到位了
(2)然后再此基础上考虑是否建立所谓的职位晋升教育,也就是要升职,参加完我的课程后并且合格后,才具备晋升资格

3、课程进行要规范化
有人讲,这个有必要单独拿出来讲么?看到楼主的叙述,感觉很有必要,提几个问题供楼主思考:
(1)开始课程前,组织培训的有没有120%的投入准备这个课程?
(2)课程开始的时候有没有领导讲与培训有关的话?(这个时候可以让老总参与,可能的话甚至可以邀请老总讲课程的前面一部分)
(3)课程中间的是否有考核?考核是否全面?(课堂纪律遵守?出勤?当然这个要在课程开始的时候说清楚的)
(4)课程结束后有没有领导参加,为合格人员颁发个简单的证书?(有人讲没有必要,我觉得必要性很大,人是要有面子的,最后如果不合格,就这么几个人拿不到证书,而且领导来发~)
(5)重要性的课程结束后时候是否可以邀请领导和学员一起吃饭?

拙见,大家指正。


作者: 君无忧    时间: 2007-10-30 22:54
谢谢! 此法用于一般的新进员工的培训可以尝试,要求稍高的培训效果如何还要实践。
作者: stone384    时间: 2007-10-31 14:09

其实不是每个企业都适合开办企业大学的。

开办企业大学前就应该作个可行性分析的,如果企业培训还没有设专门的岗位的话还是建议别开了。

就算领导支持了,你也得做出专业得培训成绩了,从而促进公司组织绩效得提升,

而做到这一点不是简单得事情,也不是短期得事情,你要考虑到你老板能支持你多久,能有多大得力度,

他作出这些所需要承受得压力有多大.毕竟企业不是他一个人的,要对股东和员工负责


作者: xb0833    时间: 2007-10-31 16:23

想仅靠培训去解决问题,那是痴人说梦。培训需要积累,公司也需要积累。培训之前一定要弄清楚几个问题:为什么培训?培训的目标是什么?通过什么方式达到目标?如何去准备和巩固培训目标的达成?如果这几个问题有一个没解决,培训只是花钱不办实事的事,培训就是浪费,培训越多,浪费越大。所以专业的培训经理必须事先和老板说明,如果是选择先做培训,再去思考,很不客气的说,那就是垃圾。


作者: 朴人    时间: 2007-10-31 20:26

我觉得需引入竞争机制,达到什么标准的才能上岗,并且培训完要有考核,考核不合格得有相应的处罚,这样才能提高培训的效果。

我们单位原来也是一样,每个周六下午是铁定的培训日,但流于形式,没有考核,走走过场,所以不太成功。


作者: liuedou    时间: 2007-11-1 14:33

这个企业的老板感觉有点叶公好龙,表面文章而已,建议跟这个老板好好沟通一下,说明实情。


作者: 君无忧    时间: 2007-11-1 22:06
QUOTE:
以下是引用liuedou在2007-11-1 14:33:12的发言:

这个企业的老板感觉有点叶公好龙,表面文章而已,建议跟这个老板好好沟通一下,说明实情。

表面文章不敢说,叶公好龙有点,听说什么高的管理模式都想用到公司,公司光信息系统就有5套。海尔的OEC好公司要做OEC,6S不错,也做6S,JIT更好,马上培训JIT,其实都停留在表面认识,并没有认识到管理的实质。
作者: 飞天虎    时间: 2007-11-29 15:50
呵呵,又想马儿跑,又想马儿不吃草.
作者: 一梦三四年    时间: 2008-6-22 16:49
4楼的中策写得不错
作者: liusun2005    时间: 2008-7-2 21:52

培训只能解决部分问题!企业文化的建立相当重要!


作者: fly_yuling    时间: 2008-7-19 11:04

http://www.stuknow.com/welcome.asp?popid=fly88戏曲大全


作者: fly_yuling    时间: 2008-7-19 11:42

http://www.stuknow.com/welcome.asp?popid=8888学习网


作者: simonyuan    时间: 2009-2-9 10:30

你问了一个很好的问题,如果老板足够重视,企业内部没有人管!现在你是外脑? 那就帮助他们:因为前提老板这关可以通过了,你可以借此切入;这需要你的功力很强”;比如,罚不培训,迟到等钱都是愚蠢的下下策。。。。。。。。。。。

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作者: jiangshuiliu    时间: 2009-2-24 22:41

 

[em06]
作者: alonewolf    时间: 2009-3-4 17:41

有了培训不一定就是好事~~

至少要跟企业的绩效和工作的需要有针对性的确定培训内容


作者: 学而之为用    时间: 2009-3-7 10:35

七楼的朋友说的很全面,我们这边虽说人不多,但情况和楼主的差不多,我们的培训思路是这样的,部门上报所需培训内容,培训时间。我们基本都是组织内部培训,上游的部门主管给下游的部门培训,下游的部门主管给上游的部门培训,内部交叉培训:能力提升方面的,根据需求请高层领导或外聘专业人士培训。这样既能提高团队合作意识,又能节省资金。愚见,仅供参考。






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