HR到底惹了谁？
近来看到不少帖子，都对HR说三到四，大加挞伐，真是唯恐天下不乱，大有炸平栖息谷，停止地球转动之势。我认为大可不必。假如真正认识到HR的价值，那我们也就不可能对其从根本上否定，欲诛之而后快了。
对HR最大的焦点好像在与对其角色的看待了，许多人怎么看待HR呢？无非是老板的鹰犬，公司的间谍，假大空的文化宣传者等等，毁谤之词，不一而足。天生万物，各司其命，既然设置了这个岗位，当然就有其作用了，天下很少有傻得养闲人的老板。
那对普通员工到底有没有用呢？
这涉及到HR的角色到底怎么去界定的问题，我认为从价值创造去寻求答案应该是一条很好的途径。
首先我们需要认识到HR是不能独立创造价值的，需要依附于公司其他部门或环节才能创造其价值。那他到底有价值有多大呢，其实价值很大，不然党也不会在军队里设置政委，设立党代表之类的，也不会设立组织部了。毛主席说过，党的路线决定以后，决定一切的是干部。我们想想，合格的干部从哪儿来，当然，合格的干部不会从天上掉下来，需要从实践中来，需要从实际工作中脱颖而出。
那怎么才能发现这些优秀的人才呢？还得靠HR，得靠它的经验，得靠它的一套科学的方法。或许有人会说，有用的人才是秃子头上的虱子，明摆着哩，大家都能看得到，不需要HR考察，大家都能够知道了。其实不然，“周公恐惧留言日，王莽谦恭未篡时”，人之贤愚很难简单的看清楚，拥有孙悟空火眼金睛的人实在是太少了（因为太上老君的火炉进不去啊，即使进去了，像我们这些凡胎肉体，早就灰飞烟灭了，哈哈），因此，还得用方法，让人家专业的HR去考察。只要你能够努力向上，说不定HR正在关注着你，你上升的机会就来了。这就是HR对你的价值。
唔~支持LZ的观点,做HR的确不容易.
HR工作者谁也没惹.
对HR产生怨言,是因为在日常管理中,与员工利益直接体现的是劳动纪律、待遇政策等，并且其他各项管理无法直接说出来时，更是直接反映在HR上。
所以HR处于了目前的这种地位。
大家就不能思考一下HR本来应该干什么吗？在这争来争去，没有一个共同的基础，往往会是鸡同鸭讲。
大家争论问题，是为了证明自己正确呢，还是为了证明事情的真相呢？
现在的HR工作，好多都可以被外包，面对着这样的趋势，HR如何发现自己在企业存在的独特价值？
从营销和财务上升到总经理，大家觉得自然，而HR的上升空间是什么呢？
每一个HR从内心来讲都是真心想把事情做到每一方面都满意，都想做得很专业。但现实是，HR是拿老板的薪水的，在大政方针还得服从，尽管心中有千万个不愿意。但这并不意味着HR没有为员工着想没有为员工争取。可能误解更多的是出自于HR自身没有机会也没有可能为自己解释，因为一解释矛头就对准了老板。这才是症结所在。希望大家能够存有一颗理解的心，抱怨是可以的，人身攻击就免了吧。
做好事务性的工作，完成管理型任务，力争战略上能为企业贡献。其实，HR的工作内容很多，外包的仅仅可能是事务性的工作，企业的人力梯队建设，培养模式的养成外包是无法完成的。工作内容还很多，大家多努力体现价值吧
说HR是和非的差不多都是做销售和市场的人，我几几歪歪一句：做销售和市场的不见得都是好人，承然，HR也不见得都是坏人。别把自己看得多大，别说我骂你们，其实谁垃圾谁知道，在企业运作当中最能使企业发展的是你们这些，但是如果这个企业将要死掉或快要死掉了，你们有不可推脱的重要责任。只会吐水的人不见得比谁高明，不好意思，我也吐口，是为了更好的说我下面要说的话，楼主的话很中肯，至少比我高明，值得我尊重。
在家园里骂也有，恶毒的诅HR的也有，难道这就是你所自以为是的白领高素--狗屎领子吗？不骂你们不痛快不是，有种在现实生活中能折倒HR，怕你们没那本事，只能在家园里大放撅词，都是要理性，理性，那家园创办的实质是什么？取势，明道，优术，践行，合众，是不是都在那里“鬼画糊”。
有向我开炮的，我接受，不要说些无聊的话就行。
鄙视我的，滚远点，LZ还看不起你呢。
家园里没见着我的，谢谢，不过也很遗憾，谢谢是作为我们是井水，是河水。遗憾的是我失去了向你学习的机会和你学习我的机会。
HR其主要职能是什么？？ 分析分析就知道 HR远非职能所讲的那么简单，
HR一个中心任务就是 “人”，可这个人 偏偏又是最复杂的............
难怪关于那么多 HR的 飞言非語
关键还是在于领导
HR领导自己吃回扣，克扣员工。。。。。。。
自然是惹了所有的人。
接19楼楼主:
说两句话话,别生气.言语不敬之处还请海涵.
1、回扣,我就没被人回过,连包烟都没抽过人家的,在有些人看来我是那么的不上道,是不是.但是,不管你是老谋深算,自誉高人的人,你们玩的那些花样俺也搞过,不就那么回事.
2、是有些HR上道了,拿回扣的在我的身边HR圈子里就有,有些还是总监、副总级的人物,真的是个人物.呵呵.如果相得益彰,那就更好.工作赚钱总得两不误吧.他们好歹是某些人认为的"日加满"精英人士吧.呵呵.
3、关于扣军饷,应该有个事由,有些事耳听为虚,眼见为实,不知您有没有眼见.如果真的是这样,只能说那个领导的领导导错了人.跟你没关系,没扣你的钱.没惹你吧.自有管他的人去治他.
4、孰我直言,回扣在化工行业应该更是触目惊心,单人每年回扣金额总有几十万吧.
唉....
5、您是做生产的,如果您是管销售的,也许更能理解回扣的内涵.......
支持楼主的发言。
其实很多时候我们是把熟知当成真知了。或者很多的家人对ＨＲ的“不满”是对的，至少在他的角度是对的；不过我想说的是你认为对的并不一定代表别人就要错，你赢了不一定代表别人要输。就象一位哲学家说的：真理的背面可能也是真理。
放下情绪，才能有空间去学习、去进步。
让HR做企业文化宣传(corporate culture design)? 无疑于企业的自杀行为.
从操作层面上, HR虽然可以接触到各个部门的人员和一些资料, 但是不具备了解各个部门的具体操作的条件.
同时,
每个部门也是一个企业的小分子, 不能了解小分子的HR, 怎么可以从宏观上了解企业呢?
从战略层面上, HR可以做的是人力资源上面的工作, 但是做HR的人比做marketing 缺少对企业大局战略的认识和眼光, 没有这样的眼光和认识,怎么可以肩负企业文化运做宣传的重任?
还是将企业文化这个任务交给marketing 部门(这里不是说销售部啊)或者正式的PR去做吧, 他们可以做的更好. 如果自己的企业没有人懂corporte culture, 建议去先了解,学习一下再进入操作,要不就找第3方公司来做. 否则在不懂不会的情况下, 冒充行家,会南辕北辙地把企业玩完D.
回楼上
HR部门不了解，难到其他部门就能了解全部了么
企业文化宣传，是费力不讨好，并且难出成绩的，这种烫手山芋往往哪个部门都不愿意做，才丢给HR的，你以为HR喜欢做啊
回楼上
HR部门不了解，难到其他部门就能了解全部了么
企业文化宣传，是费力不讨好，并且难出成绩的，这种烫手山芋往往哪个部门都不愿意做，才丢给HR的，你以为HR喜欢做啊
不是喜欢不喜欢的问题, 是会不会和有没有能力做出来的问题.
建议不要把个人感情因素放里面.
在value chain 里HR是很重要的一部分. 但是大部分做HR的人是因为做不了更具有策略性的工作才做HR的工作.
我们先来看看PR都做什么工作:
job analysis
personal development & recruiting
Employee testing and selection (pre-interview)
First around interviewing candidates
Training...
establishing paying plan
services and benifit,
labor relation
Employee health and safety
这些工作只涉及到企业内部的一些协调性的工作. 对于企业战略没有实质性的接触.
并不是说其他部门的人就可以了解企业的全部,, 而是说相对于HR的部门来讲, 其他的部门,更有了解整个企业的先天条件(比如专业, 思维方式, 工作作风, 团队性格等) 因此.才得出的结论, 在理解了如何运做CORPORATE CULTURE DESIGN的前提下, 其他部门做corporate culture 的工作会比HR的人做的更好一些.
对于"费力不讨好, 出不出成绩" 不能由执行人来评估, 而应该由决策层来评估. 并且通过长期的, 有策略性的企业文化建设方案的设计, 执行来得出最后的评估结果.
不管讨不讨好, 企业文化是一个站在企业与企业竞争的战略高度来评估的企业管理的一个方面，不应该把个人的得失放在上面.
不过你有一点说对了, 就是对于企业文化建设工作的业绩评估的标准至尽在学术界也是很模糊的. 至尽没有任何一个(比如, 象销售, 财务, 等比较具体的可以用客观因素和数字来解释结果的评估方式)比较具体清晰的方式可以评估企业文化宣传的effectiveness.
但是从一个长期的战略角度看， 企业文化通过有效的skills 来manipulate 后, 其效果将伴随着sustained 的communication campaign 得到加强.
另外, 如果你是正在做或者曾经参加过企业文化设计项目, 可以先从发问" 什么是文化" 这样的问题入手. ....
我不多说了， 说多了成了讲大道理了， 别人会不爱人听的。
人力资源的价值促进在企业与员工之间的平衡,这是因为企业与员工的目标从来就不是一致的,唯有以人力资源为主纽带进行调节，但是这种调节需要各方的支持，如果没有良好的协调能力，人力资源挨骂自然不过。另外，也不能以工作能够外包就判断人力资源没有价值，事实上其他职能的很多工作都可以外包，这不能成为价值判断的一个标准。
好多的HR在工作中做的不到位才令众多的家人心怀不满,一吐为快.讨论的目的是为了家人更好的工作.有则改之,无则加免.
人力资源的价值促进在企业与员工之间的平衡,这是因为企业与员工的目标从来就不是一致的,唯有以人力资源为主纽带进行调节，但是这种调节需要各方的支持，如果没有良好的协调能力，人力资源挨骂自然不过。另外，也不能以工作能够外包就判断人力资源没有价值，事实上其他职能的很多工作都可以外包，这不能成为价值判断的一个标准。
非常同意这个观点，有无价值的标准不在于能否外包，这个很好证明。
不是喜欢不喜欢的问题, 是会不会和有没有能力做出来的问题.
建议不要把个人感情因素放里面.
在value chain 里HR是很重要的一部分. 但是大部分做HR的人是因为做不了更具有策略性的工作才做HR的工作.
我们先来看看PR都做什么工作:
job analysis
personal development & recruiting
Employee testing and selection (pre-interview)
First around interviewing candidates
Training...
establishing paying plan
services and benifit,
labor relation
Employee health and safety
这些工作只涉及到企业内部的一些协调性的工作. 对于企业战略没有实质性的接触.
并不是说其他部门的人就可以了解企业的全部,, 而是说相对于HR的部门来讲, 其他的部门,更有了解整个企业的先天条件(比如专业, 思维方式, 工作作风, 团队性格等) 因此.才得出的结论, 在理解了如何运做CORPORATE CULTURE DESIGN的前提下, 其他部门做corporate culture 的工作会比HR的人做的更好一些.
对于"费力不讨好, 出不出成绩" 不能由执行人来评估, 而应该由决策层来评估. 并且通过长期的, 有策略性的企业文化建设方案的设计, 执行来得出最后的评估结果.
不管讨不讨好, 企业文化是一个站在企业与企业竞争的战略高度来评估的企业管理的一个方面，不应该把个人的得失放在上面.
不过你有一点说对了, 就是对于企业文化建设工作的业绩评估的标准至尽在学术界也是很模糊的. 至尽没有任何一个(比如, 象销售, 财务, 等比较具体的可以用客观因素和数字来解释结果的评估方式)比较具体清晰的方式可以评估企业文化宣传的effectiveness.
但是从一个长期的战略角度看， 企业文化通过有效的skills 来manipulate 后, 其效果将伴随着sustained 的communication campaign 得到加强.
另外, 如果你是正在做或者曾经参加过企业文化设计项目, 可以先从发问" 什么是文化" 这样的问题入手. ....
我不多说了， 说多了成了讲大道理了， 别人会不爱人听的。
"但是大部分做HR的人是因为做不了更具有策略性的工作才做HR的工作."
这种观点有失偏颇吧，你应该为你这句话对做HR的朋友道歉
说实话，其实你就是在讲大道理，真正做事的人，不会这么讲话的，动不动就贴些英文表现自己专业层次高，不是中国人啊
另外，个人感情因素只针对论坛讨论，特别是针对自以为是的人，当然不会放到工作中，这点职业化还是有的。
妙妙猫——看你的评论，就能发现，你真是个直爽的人。和你一样，我不喜欢别人参杂英文说话。我看到人家夹杂英文，半洋半汉地说，浑身起鸡皮疙瘩，虽然我的英文水平也还行，起码能看懂ABCD。我听过一个故事，有人说，夹杂英文的人无外乎是两种情况，第一想努力证明自己受过文化教育，表明和别的人不一样，另外就是中文的水平太差，表达不出来自己的意思。不知道是否真的是这样。
duwamish——你是否有点偏激了呢，其实不是做HR的人都不行，而是老板舍不得花钱请能人，请了能人就要直接面对两个问题，第一得多放血，第二得多放权，对于许多老板来说，都是与虎谋皮的事情。因此，老板们都喜欢找些外行来做HR（正是这样才坏了HR的名声），这样既可以少花钱，同时也能指挥个“木偶”，而大可不必担心“木偶”不听话，分了他的权。现在的土老板很多的，企业是自己一手养大的，什么都舍不得，只有自己的精力和睡觉时间是舍得的，经常是不怕累坏身体的指挥别人。呵呵，不知道兄弟以为然否。
"但是大部分做HR的人是因为做不了更具有策略性的工作才做HR的工作."
这种观点有失偏颇吧，你应该为你这句话对做HR的朋友道歉
说实话，其实你就是在讲大道理，真正做事的人，不会这么讲话的，动不动就贴些英文表现自己专业层次高，不是中国人啊
另外，个人感情因素只针对论坛讨论，特别是针对自以为是的人，当然不会放到工作中，这点职业化还是有的。
我只能说我看到的是你的狭隘.
英文只是一门工具. 人力资源管理出自于英文的环境中, 自然用英文表达的就更准确. 你没有语境的感觉, 却反过来说别人在显示.
所以鲜花在牛的眼里, 只是一团食物.
我不会回的帖子和你讨论了，因为根据你发言, 我看出你写的东西是很主观,有个人情绪的. 并且只是没有根据的猜测.
你的发言技术含量太低.
copy点专业词汇就叫技术含量高了......真是头一次听说......无语了......
楼主说的挺有道理的，hr的工作是在短期内不容易出成就
需要能耐得主寂寞，他们也不容易
dddddd
成也HR...
呵呵.copy点专业词汇就叫技术含量高了,是的啊,不然他们拿什么在这里扯,做培训的俺见得多了,好的,烂的,一看说的话就知道有多少份量了,有些人自以为是圣人了,一来就之乎者也,我觉得这种人很无聊,没有自己的东西,净是别处拉来的泊来品,真可笑.还搞地MBA的.
怕是让你来搞企业文化,不是企业死掉了,很有可能你会被炒鱿鱼.
还有啊,成熟的人是不会这么唐突说话的,只有小虾米呢,在那里蹦来蹦去的.家园里很多家人的跟贴都很理智而富有哲理,值得我学习,值得我尊重,就你和那个谁,我忍不住要说两声."甭在家园里甩垃圾."
所以鲜花在牛的眼里, 只是一团食物.
--------------你以为是什么,比喻在这里不贴切吧,
先说说鲜花,对于人来说首先它是自然界的植物,人们是可以欣赏它,当作一种美,情人节来了可以送给爱人,山间的小花给人以启迪,你别忘了有些花是可以入药的,像菊花,勺药什么的,呵呵
鲜花对于牛来有可能是一团食物,可别忘了有些花牛是不吃的,兄弟,没事去看看植物和动物类的一些东西吧.当然能吃的肯定吃,填饱肚子要紧,肚子不饱,老牛是不会跟你这么风花雪月的.
呵呵,我觉得说这话的人很可能就是一只牛,性格上的牛牛,就如同上楼梯,人是懂得上楼梯的,可牛就是不懂,怎么拉都不行的.不上道呀.
别一来就是牛啊牛,你寒碜不,来点新意好不好.牛可没得罪你吧.
所以牛啊,耕田拉犁才是好,本本份份的做些事才是正道.
呵呵.copy点专业词汇就叫技术含量高了,是的啊,不然他们拿什么在这里扯,做培训的俺见得多了,好的,烂的,一看说的话就知道有多少份量了,有些人自以为是圣人了,一来就之乎者也,我觉得这种人很无聊,没有自己的东西,净是别处拉来的泊来品,真可笑.还搞地MBA的.
怕是让你来搞企业文化,不是企业死掉了,很有可能你会被炒鱿鱼.
还有啊,成熟的人是不会这么唐突说话的,只有小虾米呢,在那里蹦来蹦去的.家园里很多家人的跟贴都很理智而富有哲理,值得我学习,值得我尊重,就你和那个谁,我忍不住要说两声."甭在家园里甩垃圾."
以阅
如果你是处在HR上级的位置，你才能看到HR对企业的重大影响。
“不当家不知道柴米贵”，呵呵，有相似点啊
HR应有幕后英雄的心态才能做好工作,定好位后就知道了自已在企业的价值.才能以行动影响各部门同仁.
确实如此,这是一把把双仞宝剑.
但宝刀要配英雄,草熊拿了也无益.
这个部门接触的不是人就是事,稍有差错,如越雷池.
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