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标题: 背后放一枪——天助自助者,HR喊SOS没用 [打印本页]

作者: redbar    时间: 2007-9-7 01:42
标题: 背后放一枪——天助自助者,HR喊SOS没用

最近讨论HR热火朝天,不禁让我这个非专业人士也多瞄了两眼,从中向很多专业的HRer们也学到了不少。《英雄》里秦王面对“剑”字,他说他悟到了!面对大家讨论的HR,我好像也悟到了(谁知道对不对啊)!所以背后放一枪

面对fisherljy兄在墙上大大的《HR之角色篇》时,如小学生拿到了语文课本。哦,这就是知识啊!可细细理解理解,才发现了一个大坑,让只做营销的我也悟到了!

1、人事管理角色
说个亲身经历过的事——老板为了“消灭”公司内部的众多“帮派”,特吩咐HR想尽办法要“清君侧”。HR想尽办法,无奈“帮派”党羽甚多,无从下手。老板一年内换了5任HR,最后重金聘请一个“心狠手辣”的HR,终于达到了自己目的。“飞鸟尽,良弓藏”,最后一个“帮派”消灭之后,该“心狠手辣”的HR也被老板以“破坏公司团结”为由开掉了。

HR的人事管理角色恐怕还是建立在老板意愿上的。现在国内大多公司以业绩导向,能为老板赚钱的就是好猫。不能创造利益还成为心腹大患的必须清理,怎么清理就是技巧了!这种事肯定不会老板出面的,面对曾经的功臣、长年的老臣,这个“毒手”是不能亲自下的,不能寒了其它众兄弟的心。于是HR拿着一面虎旗出场了,谁都知道那是老板的决定,可面对老板的权术却也无话可说。

2、业务伙伴
难道创造公司效益的销售部就不是吗?公司大多提“销售为龙头”,还从来没听说过“HR是龙头”的。老板大多亲自抓业务,面对业绩斐然的销售领导也是“称兄道弟”,面对公司的成长,Sales才是公司可依靠的成长动力。

3、变革管理者
要变革最基本是要深入到行业里去理解行业,成天蹲坑的HR如何去理解行业?更怎么去提变革呢?无论变革由内而外,还是由外而内,HR仍然只是老板的传声筒,自己的思想何在?

4、文化管理者
无数思想成为一种行为,
无数行为形成一点习惯,
无数习惯成为一个传统,
无数传统才会变成一种文化。
全世界唯一没有被中断过的文明就是华夏文明,中华5000年的文明不是随便喊出来的,是靠时间一点一点积累下来那么多的文化。先抛开现实的“中国企业文化就是老板文化”不谈(那样HR的文化管理更无从谈起),即便公司历史悠久,存在着不少文化。可那些是HR的功劳吗?那些都是多少代的员工一点一滴积累出来的,别把什么功劳都往自己头上揽!

5、正直诚信笃行者
只要是公司员工都应该如此,也不必“此地无银三百两”!

6、战略绩效管理者
人事管理扯着老板的虎旗,绩效管理则是吹着各职能部门领导的小喇叭了!如果不解释,估计很少很少HR会懂得销售部“逮住蛤蟆攥出尿”是什么意思?也不会明白市场部广告投放评估数据的准确度?当然这些HR不必懂,因为各职能部门的领导清楚,因为他们才是公司决策层,他们才是业务伙伴关系,对公司负责才会告诉HR,哪些是考核指标?

营销里谈到产品,首先就要谈到“定位”问题。自己是什么并不重要,重要的是要让顾客认为产品是什么才是第一的。面对公司,HR也是一个产品,如何定位是需要认真考虑的。让其它员工认为自己是什么比自己认为自己是什么更重要。

天助自助者,HR喊SOS没用,还是得一点一点往上爬!

营销者也在重新思考着自己的定位,为了重新定位,学习园地营销品牌版推出大型的讨论活动——"营销人重生之路"有奖大讨论 http://www.21manager.com/dispbbs.asp?n=147,126640,0,0,0,0,0,0),里面有各期讨论主题,欢迎大家参与讨论!


作者: swordliang    时间: 2007-9-7 08:44

老哥redbar有的放矢,针针见血啊!

不过提醒你一句:老大你也老大不小了,注意身体才是正事!

同时也请各位喜欢晚睡的家人朋友珍重!


作者: 永远的皮皮    时间: 2007-9-7 09:27
飞哥的谈话立足点颇高的。
从营销的角度来看人事,只用一个烦字了。一会儿这种考核,一会儿那种绩效,就每天想着怎么应对一张张的报表了,嘿嘿。

作者: yfieng    时间: 2007-9-7 09:42

定位,定位,这个是关键中的关键!!!!!!!!!

中国人力资源HR的定位是什么?我看绝不应该是六个角色论。应该有中国特色……这个单词好俗气!


作者: mls2009    时间: 2007-9-7 16:45

HR的定位要谁来定?老板吧?

既然老板来定位,那HR不就成变色龙了?


作者: 锋力    时间: 2007-9-7 16:59

变色龙不是那么好当的?没有高超的沟通技巧和处事方式还做不到呢!

HR的角色的重要性在于上下沟通的桥梁,横向部门协调的润滑剂


作者: 他山之石    时间: 2007-9-7 17:07

你可真牛, 有点怀疑你的醉翁之意不在酒. 呵呵

PS. 开个玩笑


作者: dqsvictor    时间: 2007-9-7 17:09

各位,人力资源的角色,在目前国内企业远远达不到fisherly所说的地步,但以目前的处境,企业的发展也难高看.

因为只注重眼前利益的中国老板们,迟早会得到市场给他的教训的.

正因为短视,所以中国充满了背叛,在营销领域更是一种普遍现象.

人力资源的功能是一点点体现的.


作者: jwzwlh    时间: 2007-9-7 17:31

说实话:企业第一难的是老板,第二难的就是HR经理了!

那做HR经理的“小兵”是难上加难哦!

哎~


作者: 老牛    时间: 2007-9-7 18:37

人力真是资源吗?我看很多企业只是当作人事管理了。不信你看看身边。


作者: lubing    时间: 2007-9-7 22:01

老板话事的时代,现在也只能是这种情况


作者: asdf123    时间: 2007-9-7 23:07
呵呵。这么热闹,说几句哦,

打个比方,人力管理,就象是战国时一个国家的相,而其它部门就象是将,将在攻城掠地,相在掌控政务。中国这么久的历史,有多少贤相,而有多少名将,我想总比贤相多吧。将可一战而成名,相呢?

所以,以那6个角色来要求人力管理,就是要求他们都是贤相,太不实际。

偶喜欢yfieng说法:先练成江南八怪的功夫再去想华山论剑,现在就想去论剑,死的会很惨:)饭要慢慢吃,路要一步步走。。。

再说呢,那6个角色是建立在一定的前提条件基础上的(比如:人得象机器一样公正),前提条件不成立,别想!!!



作者: ggjj520    时间: 2007-9-8 01:16

舒服,看完此贴从幼儿园大班升上学前班了!哈哈。


作者: 熊盼盼    时间: 2007-9-8 10:02

佩服

佩服你的......

但更佩服你的公关能力

[em01][em01][em01]
作者: 偷着happy    时间: 2007-9-8 10:13

在以“能抓到老鼠吗”作唯一标准的时候,HR安了吧!

不过,也请HR以自身的角度考量一下:“好猫”理论,是否已限制了企业的发展?说不定这是一个契机呢。哈!

“退一歩,海阔天空”。此时的HR们,不觉自己现是在“空中楼阁”上吗?


作者: rgang    时间: 2007-9-8 10:27

呵呵,背后一枪打得好!

HR就是间谍,HR就是联邦调查局。能怎么说它呢,都拿着美国总统的薪水,他就是以为自己有法外治权一样(或者别人以为),所以HR遭厌恶不是奇怪的事。

HR是制定规则的人,却又不直接执行规则,是看着别人执行,看别人执行得好不好,然后找机会告诉老板,瞧,那部门经理多不合适!他竟然那样做部门考核!哈哈。

不说了。我比较讨厌HR。


作者: hr_jhj    时间: 2007-9-8 11:20
QUOTE:
以下是引用swordliang在2007-9-7 8:44:02的发言:

老哥redbar有的放矢,针针见血啊!

不过提醒你一句:老大你也老大不小了,注意身体才是正事!

同时也请各位喜欢晚睡的家人朋友珍重!

看到很多家人深夜回帖,十分感动!大家保重身体啊!


作者: hr_jhj    时间: 2007-9-8 11:25
看来大家对HR的意见很大,建议家人(非HR从业人员)能到这个岗位上工作一段时间,也许你们就会改变观点了。
作者: ziyue    时间: 2007-9-8 15:14
做好人事吧,就会可能做人力资源!
作者: ziyue    时间: 2007-9-8 15:16
理念要超前,做事要实际,心态要平衡
作者: zhang413yy    时间: 2007-9-8 15:57
管理很多方面是对人的把握,难,hr在很多企业并没有发挥其真正的作用!
作者: dqsvictor    时间: 2007-9-8 16:34

中国特色的HR管理是模糊与综合,但现代社会要求的是明晰,这是相互冲突的.

而且我们的理论只是一般性,而不具备操作指导性,让我们HR如何更多地使用.


作者: kangkai989    时间: 2007-9-8 17:05
[em10]其实现在大多的HR只能作为原先办公室主任的角,这都是现在老板所认识到的,因为他们还不知道什么是人力资源.资源太多就不重要了,人力太多不值钱,所以HR也只能落得如此下场.时代过渡的产物.
作者: kangkai989    时间: 2007-9-8 17:06
[em10]其实现在大多的HR只能作为原先办公室主任的角,这都是现在老板所认识到的,因为他们还不知道什么是人力资源.资源太多就不重要了,人力太多不值钱,所以HR也只能落得如此下场.时代过渡的产物.
作者: 胡乐    时间: 2007-9-8 17:40
[em01]
作者: babyfirst    时间: 2007-9-9 12:07

小女子之见,这个定位还得分清内部外部,只有双方的定位统一,才能真正做出些什么

“业务导向”的企业如过江之鲫,无奈老板对于营销,业绩的重视高过HR部门的情况众多,但也无可厚非

HR们自我定位与环境对于HR的定位很难达到统一,想做的却不能做不让做。毕竟现在国内HR大环境还没有到达那个发展层面,环境对于HR的定位还没有到达那个高度,所以HR们很难承担完整的角色模型,只能在环境的压力下能做什么做什么,颇有些“怀才不遇”的小郁闷。

现在HR越来越难做了,有时甚至不得不面对“三夹板”的境遇。

虽然颇有些悲观,但也坚持“在希望中前行,在现实中生存”,希望能与各位前辈学习探讨。


作者: 姥姥    时间: 2007-9-10 09:28

话说得很中肯,挺赞成这种行为


作者: 醒来    时间: 2007-9-22 16:16
楼主说的HR?那HRM又是啥啊?呵呵
作者: bdtyqzm    时间: 2007-9-25 09:04
HR经理只不过是制造业里的调剂而已,对于经营,还是老板有主见,方向明确,HR作起来就容易!
作者: luenfn    时间: 2007-9-25 09:54
我们的评论远没有刺刀见红,有点像老太太温吞水,而且很多人都是马屁帖,都说好话,真是想不通。
[此贴子已经被作者于2007-9-25 10:02:12编辑过]

作者: liangest    时间: 2007-9-26 11:49

不错,老兄的观点确实值得研究


作者: Cynthia200    时间: 2007-9-26 16:07

路过,学习了

支持一记.

[em08]
作者: 迷离的繁华    时间: 2007-9-28 15:07
HR往高里做了贴合公司实际的产物才有可能有所作为,往底里做了跟原来的行政管理没有什么太大的区别,HR喊SOS是白费力气,老板请你来,不是让你来学习的,是拿钱让你出效益的。
作者: huwanxia    时间: 2007-9-29 14:54
HR真的不好做!命苦啊,做了这一行!
作者: tabli    时间: 2007-10-7 09:12
适合的才是最好的啊,不过怎样才是适合的呢?仁者见仁,智者见智!按目前状况来说,一般企业的人力资源管理都是跟着老板的意愿转的,特别是不规范的中小企业尤甚,这是现在的一种环境吧,否则也没有用。
作者: laoma2008    时间: 2007-10-7 12:34
我们的公司也是一样,人力资源部门好像只是一个人事管理的部门,
作者: flyingaa    时间: 2007-10-8 15:43

不难不难,SOS贝,我不知道我们HR有谁喊过SOS没有,"欲加之罪,何患无辞."你们这些非HR精英人士可真能想.

呵呵,只怕是你们一句的玩笑才开出这样一组先河吧.设套下药,是不,想害死偶们HR哦,其心....

唉......


作者: flyingaa    时间: 2007-10-8 15:46

真要到SOS那一天,只怕你们也会落井下石.....

我绝对相信这是我个人的危言耸听.怕就怕你们正在做着.


作者: powerspark    时间: 2007-10-8 16:35

好贴啊,值得一读


作者: jinn448    时间: 2007-10-8 22:48

营销懂一点,不过hr实在是门外汉。

但是,我还是忍不住想说一点,是谁在为企业创造利润?

hr该多学学企业的客户服务人员。

jr


作者: feng333    时间: 2007-10-11 16:41

做个HR  不容易  从来没有想到那么多人不喜欢这个职业和从事这个职业的人 

身边的朋友基本上全是同行   所以很少听到其他管理人员的心声  

如今听到了   更督促自己    要好好干   以后的路还很长很长很长~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[此贴子已经被作者于2007-10-11 16:41:50编辑过]

作者: wyrjohn    时间: 2007-11-10 15:44
逮住蛤蟆攥出尿
作者: joexsl    时间: 2007-11-24 13:16

有中国特色的HR之路,是中国HR发展的必由之路啊.

马克思不行,列宁也不行,要毛泽东才可以.

实践是检验真理的唯一标准,在路上的HR辛苦了


作者: 易舟    时间: 2007-11-25 11:38

人力资源在组织中的地位如何?这是关键问题


作者: joexsl    时间: 2007-12-1 16:40
QUOTE:
ba 3以下是引用jwzwlh在2007-9-7 17:31:55的发言:

说实话:企业第一难的是老板,第二难的就是HR经理了!

那做HR经理的“小兵”是难上加难哦!

哎~

     出来混饭吃,都不容易啊。

     人在江湖飘~~~~~~~~~~~~~~~~~~~```


作者: joexsl    时间: 2007-12-1 16:41
QUOTE:
以下是引用易舟在2007-11-25 11:38:14的发言:

人力资源在组织中的地位如何?这是关键问题

    不同意这位家人的观点,不是地位如何,而是你能做多大贡献,创造多大的价值。

    人事管理到人力资源到人力资本,用知识和经验的累积为企业创造多少财富。


作者: rmb    时间: 2007-12-4 09:11
好在自己学的是经济类的,没有那么复杂,哈哈
作者: flyingaa    时间: 2007-12-20 15:11

忍不住,再看一眼。

呕吐,呕吐,惊起一场殴斗!。。。。。。。。。。。


作者: mm5201314    时间: 2007-12-21 11:14

人力真是资源吗?我看很多企业只是当作人事管理了。不信你看看身边。


作者: zhaoleslie    时间: 2007-12-31 20:45

HRM在中国很多企业已经彻底的中国化了.

乌烟瘴气不说。

很多操作不得不兼顾到中国人情,中国特色。






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