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标题: [重生之路讨论第三期]营销人,拿机会说事? [打印本页]

作者: mls2009    时间: 2007-8-15 22:46
标题: [重生之路讨论第三期]营销人,拿机会说事?

把别人不能完成的工作交给我,指引我由他们的失败中,撷取成功的种子。让我面对恐惧,好磨练我的精神,给我勇气嘲笑自己的疑虑和胆怯。

我不求金钱或衣衫,甚至不求适合我能力的机会,我只求您引导我获得适合机会的能力!--------引子

从来没有神话,如果你相信的话。

在美国,有这样一个年轻人:他是个大学生,每逢学校过礼拜或放假,他都得赶到他父亲开设的工厂去上班。他用打工的钱去偿还父母为他垫付的学费和伙食开支。在厂里他跟其他工人一样,排队打卡上下班,月底就凭卡片和工件数量给他结算工资。有一次,他因为候车晚点而迟到了两分钟,那月的奖金就扣除了一半。

当他终于熬到了大学毕业,他想他可以接管父亲的公司了,可他的父亲不但不让他接管公司,而是对他更加苛刻。他想不明白,他的父亲是一家公司的董事长,他家并不缺钱花,并且还经常捐钱给福利院,可就是舍不得给他一分钱,就是生活费也得定期向父亲索要。他终于被父亲逼出了家门,他恨恨地想,他肯定不是父亲的亲生儿子。

他想去银行贷款做生意,可是父亲坚决不给他担保,没有担保人,他就没办法向银行贷到一分钱。于是他只得去给别人打工,打工期间,因为复杂的人际关系,他被人排挤出了小公司。失业后,他将打工积累的一点资金用来开了家小店,小店的生意不错,他又开了一家小公司。他精心呵护着自己的经历,呵护着自己的小公司,三年后,小公司变成了大公司。

正当他扬眉吐气的时候,发生了令他万分心痛的事情:公司由于经营管理不善而倒闭了!他没有灰心丧气,他决心咬紧牙关挺起胸膛从头再来。就在他振作精神准备再干一翻的时候,他父亲出人意料地找到了他,并决定让他来接管自己的公司。他父亲说:孩子,你虽然跟几年前一样,依然没拥有金钱,但你拥有了一段可贵的经历,这段经历对你来说是一场苦难的磨练,但你同时也拥有了对付磨难的能力,我现在把公司交给你,我知道你会珍惜,而且会把它管好。

果然,他不负期望,将一家规模不大的公司发展成了今天全球瞩目的大公司。他就是伯克希尔公司总裁,有着“美国股神”之称的沃伦·巴菲特。受父亲的影响,沃伦·巴菲特一生节俭,谨慎从事,他现在拥有350多亿美元资产,是个真正的富翁,数十年来,他从不向银行借贷,负债几乎为零。

在我们中国,关于机会的观点流行最广的有两句:“学好数理化,不如有个好爸爸”;“干的好,不如嫁的好”。

我总是很感慨俗语和民谣,这些东西总是最贴切最客观的反映一种生活本质,比那些挂着羊头卖着狗肉,又当婊子又立贞洁牌坊的伪君子行径更让人动容。

有个好爸爸可以少奋斗十年甚至二十年,顺风顺水的生活和事业总是让人羡慕,但各位家人也许更多的会看到这样的情形,由于没经历风雨,处世骄横浮躁,许多高官子弟,富甲儿女,不仅挥霍的自己的大好机遇和前景,甚至牵连自己的好爸爸锒铛入狱,家破人亡。国家食品药品监督管理局原局长郑筱萸之子郑海榕,依仗其有个好爸爸,年纪轻轻却做上了国药控股营销事业部总经理,名车豪宅乐享数年,最终梦破魂飞。

机会来了谁都懂得要抓住,但即便抓住了机会,也并不意味着就能成功。

做为营销人,市场上几乎每天都有各种机会,难道真如许多人讲的------不是我不努力,是因为机会不光顾我,所以人家成功了,我没成功?

前些天有位家人推荐的电视连续剧《士兵突击》相信大家都比较熟悉了,剧中的许三多被连长评价为:他遇到一个小事情的时候就像抓注一根救命草一样,不久以后,他抓住了参天大树!许三多的执着和傻气却令一个又一个机会找着往他头上砸-------我不乞求机会,我只求您引导我,获得适合机会的能力!

营销人,面对修炼成长,你怎么看待"获得适合机会的能力"这个观点?面对复杂多变的市场,是先抓住机会猛赚一笔再说----更实惠,还是卧薪尝胆,厚积薄发----更长远?

本次主题讨论,对优秀的跟贴,家园给予奖励,在活动结束后,我们会组织家园版主对所有跟贴进行评选,选出跟贴中经典帖子5篇,每人奖励100贡献值,优秀跟贴10篇,每人奖励50贡献值,欢迎家人们踊跃参与讨论。另,为公平起见,家园所有版主的跟贴不参与本次奖励,只参与对家人跟贴的评选。


作者: selina_zhy    时间: 2007-8-16 16:07

不懂营销,随便顶顶。。。

1.中国人讲究“天时、地利、人和”,缺了任何一点,都将带着先天不足的隐患;天时是机会,有了天时就有了可能性;地利是条件,有了地利就有了基础;人和是关系是能力亦是素质,有了人和才有了实践,有了未来。

2.我认为,机会在任何时候都是不应该放弃的。前提是,我们应该学会认清什么是对自己真正有益的机会,否则就是陷阱!

3.嫁得好确实是可以少奋斗十年啊!!!呵呵。。没办法,这也是现实。找个好老公也并不一定就会欧巴桑、就会满足、就会堕落。。。同样家庭条件好,门路就多,起点就高,这也是无可厚非的。。这也是一种资源,浪费资源是可耻的!!

ps: 我家电视坏了,《士兵突击》看不成了。。。悲惨啊。。。


作者: 二房一厅    时间: 2007-8-16 16:37

顺势而为,力所能及,问心无愧.


作者: 恨少    时间: 2007-8-16 17:01

案例很经典  比较能让人激动  我们在讲述国外的例子时不要忘了国情。马克思主义很伟大,它只有和中国的实际相结合,才能产生巨大的力量,推动社会的发展。我们学习国外的好的个人奋斗的精神要立足在自己的基础上。几千年的文化造就了今天的熟人社会,一个人一生奋斗所追求的很可能是另一个人一出生就拥有的 先天条件的差异决定了达成同样的结果付出的努力与辛苦是不一样的。我们是前者,只能靠自己的双手去拼搏,去努力的奋斗,去换取属于自己应该回报的东西。营销人成功一定要早,社会变化太快了,经验会很快的贬值甚至成为个人向上的绊脚石。双鸟在林,不如一鸟在手


作者: jef722    时间: 2007-8-16 17:32

“获得适合机会的能力”从何而来?

实践!或者说行动,坚持不懈的行动!

虽然不简单,但也就这么简单,许三多所做的核心也就是这个

有没有好的背景,有没有高的智商,有没有人为你指明方向,这些都只是辅助的条件,基础深厚也好,一无所有也好,只要行动,机会就会在身旁闪现

套用成才在他被淘汰的那次化工厂劫持演习前说的那句话:"没有好的机会和坏的机会,只有抓得住的机会和抓不住的机会!"但前提是决不能放弃,决不能停止行动,而成才虽然是个枪王,但他在行动中由于压力停止了前进的步伐,纵有一身本领也无法施展,并难逃淘汰的命运。然而当他在“班长的坟墓,孬兵的天堂”里重拾坚持和行动时,机会再次悄然接近。

我想我们中的大多数可能都不会像许三多,而更会像成才,至少我是这样的,我们谁都不知道前面有什么样的境遇在等着我们,也不确定这个境遇是不是我们的机会,但是我深信每种境遇都会让我的人生更加丰富,所以能赚我就赚上他一笔,不能赚我就厚积他一笔,至于是不是获得了抓住机会的能力,呵呵......

[此贴子已经被作者于2007-8-16 17:33:54编辑过]

作者: mls2009    时间: 2007-8-16 17:38
QUOTE:
以下是引用恨少在2007-8-16 17:01:00的发言:

案例很经典  比较能让人激动  我们在讲述国外的例子时不要忘了国情。马克思主义很伟大,它只有和中国的实际相结合,才能产生巨大的力量,推动社会的发展。我们学习国外的好的个人奋斗的精神要立足在自己的基础上。几千年的文化造就了今天的熟人社会,一个人一生奋斗所追求的很可能是另一个人一出生就拥有的 先天条件的差异决定了达成同样的结果付出的努力与辛苦是不一样的。我们是前者,只能靠自己的双手去拼搏,去努力的奋斗,去换取属于自己应该回报的东西。营销人成功一定要早,社会变化太快了,经验会很快的贬值甚至成为个人向上的绊脚石。双鸟在林,不如一鸟在手

很有见地,佩服恨少兄的理论能力,有你的支持,家园更精彩!


作者: mls2009    时间: 2007-8-16 17:48
QUOTE:
以下是引用jef722在2007-8-16 17:32:16的发言:

“获得适合机会的能力”从何而来?

实践!或者说行动,坚持不懈的行动!

虽然不简单,但也就这么简单,许三多所做的核心也就是这个

有没有好的背景,有没有高的智商,有没有人为你指明方向,这些都只是辅助的条件,基础深厚也好,一无所有也好,只要行动,机会就会在身旁闪现

套用成才在他被淘汰的那次化工厂劫持演习前说的那句话:"没有好的机会和坏的机会,只有抓得住的机会和抓不住的机会!"但前提是决不能放弃,决不能停止行动,而成才虽然是个枪王,但他在行动中由于压力停止了前进的步伐,纵有一身本领也无法施展,并难逃淘汰的命运。然而当他在“班长的坟墓,孬兵的天堂”里重拾坚持和行动时,机会再次悄然接近。

我想我们中的大多数可能都不会像许三多,而更会像成才,至少我是这样的,我们谁都不知道前面有什么样的境遇在等着我们,也不确定这个境遇是不是我们的机会,但是我深信每种境遇都会让我的人生更加丰富,所以能赚我就赚上他一笔,不能赚我就厚积他一笔,至于是不是获得了抓住机会的能力,呵呵......


其实,看许三多的故事更让我想起<阿甘正传>里的阿甘,都是坚持和永不放弃,做别人不 想做的事情,不愿意做的事情,所以才能作到别人做不到的事情,成就了自己.
作者: wanqi2001    时间: 2007-8-16 18:42
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作者: 天火1999    时间: 2007-8-16 19:22

有些话的确要认真的思考一下!

比如"机会面前人人均等",可能吗? 市长的儿子与农民的儿子在某些事方面谁更有优势.

100多年前,严复就翻译达尔文的进化论"物竞天择,适者生存"

富商老爹为了延续他的生存优势,就会有意识的训练他的下一代,让他继续保持这种优势.这是一种动物的本性.不是别的!当然,我不是鼓吹遗传论,富人的儿子以后也会是富人.但这种情况发生的概率还是要高于我们一般认为的"富不过三代".古代就有门当户对之说,这就是为了防止财富外流,而形成里利益圈子.现在也是一样撒!只不过从内部发生了问题,部分人"叛变"了,为了所谓的共同追求.(不同层次的人相结合,结果思维方式,生活习惯等原因发生矛盾冲突)

不是有名言吗?商人要有牛一样的健壮,狗一样的下贱(指能屈能伸),狐狸一样的狡猾,猴子一样的精明,魔鬼一样的魅力。

故事里面富商让他儿子出去锻炼,就是训练他不足的地方.适合不是最好的!有效才是最好的。

在机会均等的情况下,他怎么不让更有才能的人来做呢?

所以我们除了努力奋斗外,还要把握好一定的"机会".

引用一个三行理论,首先你要行,其次要让你的领导知道你行,再是你的领导也要行.!!


作者: 蔚蓝智慧    时间: 2007-8-16 19:34

看完文章的开篇就有种想说点什么的欲望,呵呵.

引子就像这篇文章的眼睛,获得适合机会的能力这种提法确实让麻木的心灵受到很强烈的冲击,好像让思路打开了另一扇门.

“美国股神”沃伦·巴菲特的经历很具有美国特色,但过程确实对一个人的成长有很积极的影响.一个能从基层做最基础的工作,慢慢提升自己的人生地位和生存能力,对以后掌管大的公司和经营自己的事业奠定了坚实的基础.而楼主提出的"学好数理化,不如有个好爸爸"和"干的好不如嫁的好"又非常具有中国特色,而且两种特色两种结果.其实,很多内涵的东西楼主没有说,更可能是不想说,楼主都说完了我们还说什么啊,呵呵.一个人的修炼成长,关键就是看他想不想修炼,然后才是成长.中国也是有很多子承父业的优秀儿女叱诧商海和政界,即令人羡慕又让人尊敬.如果同样都是在修炼,在成长,我相信不管是美国特色还是中国特色,都会一样的成功,因为这样的修炼和这样的成长才是真正意义上的重生!

士兵突击更是个比较确切的例子,许三多的修炼和成长,很符合获得适合机会的能力这种提法,而我们大多数的人确实在经历一个"乞求适合我能力的机会",态度不同,结果自然不同,这也是在情理之中的事情.但愿所有参与讨论的家人都能有所感有所悟,在家园修炼,在事业中成长,也算是蔚蓝智慧对家人的祝福.


作者: lgz1612    时间: 2007-8-16 22:40

我们今天生活在和平的年代,鲜血淋漓、肢体横飞的悲惨厮杀离我们很遥远,然而身为营销人却有幸能够延续千年的江湖争斗,只不过我们进行着的工作和事业属于广义范畴的战争,没有硝烟的战争——商场如战场。

什么样的人才能够在你死我活的战争中胜出?2500年前中国春秋末期伟大的军事学家孙膑告诉我们,一个优秀的将领必须具备五个最基本的要素,“智”、“信”、“仁”、“勇”、“严”。案例中的股神恰恰通过多年的历练终于具备了以上五种成功的必备素质,也许他没有看过《孙子兵法》,但巴菲特却以其完美的一生再次展现了中国古代伟大竞争思想。

如今,作为奋斗在中国的营销人是否应该学习巴菲特,学了巴菲特就能成为又一个巴菲特吗?答案是否定的。每个人的成功路径和终点都有不同,但只要我们在所处微观行业内从“智、信、仁、勇、严”五个方面不断修炼自己,成功的大门已经向我们敞开了一半。当然有些人很幸运的成为一个机会主义者,在营销的某个方面某个时期侥幸赚了个盘满钵满,但暂时的财富是无法与成功划等号的。真正的营销人追求的是企业的利润量最大化,这是一个系统的工程,需要一支精英团队才能够完成的工程,营销人只有修炼的积累才会寻找到成功的路径,才会最终跨进成功的大门。


作者: 9think    时间: 2007-8-17 08:19

这个时代,经历失败很可怕,也许没有东山再起的机会;没有经历失败更可怕,也许偶有挫折便会称为致命的打击。作为营销人员,兜售的是产品,更重要的是自己的理念,在推销不出去自己的时候,应该尝试使用其他方法,失败不是成功之母,但是失败应该让我们明白到底什么敌方失败,避免今后可能出现的失误和错误。

我们也许没有专家的知识,但是我们的经历,是比知识更深刻的教育。


作者: disint    时间: 2007-8-17 09:23

我总认为:心态决定一切。

富家子弟也有功成名就的

穷人孩子也有作奸犯科的

你的未来,你的成就,你所能达到的高度和你的人生观、世界观、价值观;和你对待每件事、每个人的态度息息相关。良好的心态是成功的基础。

但是拥有获得机会的能力也是非常重要的。发展中的社会,机会是存在的,就看你有没有能力发现机会,抓住机会的本事,如果你不能抓住机会,你无论怎么卧薪尝胆成功的机会也是渺茫的。

同时,你要去抓的机会也要和你的人生观、价值观也要相符合,否则你就算成功了,也有可能是活在别人的阴影下,生活算不上成功。

寥寥几句,说个大概。


作者: yfieng    时间: 2007-8-17 09:48

获取适合机会的能力,为这个论题赞一下先。

获取适合机会的能力,我觉得可能分几种情况,不同情况下,获取适合机会的能力的表现也是不一样的。

第一种:三多型,起点低,潜质高,对任何事请都能够倾力为之,做到完美。前提是,这个人确实是块金子,只是缺乏被发现。这种人适合在激烈竞争的环境下才能获取机会。这类人,需要在好的领导的领导下,才能有出头之日。换句话说,就是需要卧薪尝胆,厚积薄发,不鸣则已,一鸣惊人。

第二种:天生牛人型,比如诸葛亮。孔明先生择主的过程,其实也是获取适合机会的一个过程,这其中的心理历程分析,多不胜数,在这里就不多啰唆了。天生牛人型应象敏锐的猎鹰,抓住一个合适的机会,成就自己。这里的合适的机会,解释为合适的环境或许更为恰当,因为对于牛人来讲,遍地都是机会,他们需要的不是一个机会,而是一系列机会的合集,即合适的环境。在这个合适的环境中,能够有所为,有所不为。

第三种:程咬金型。程老千岁是大唐的异类,他经常放弃机会,他有比别人强很多的放弃不适合机会的能力。大势所趋的情况下,你要做的更多的不是抓住机会,而是避免被不合适的机会缠住。这种人,猎鹰式的态度和三多式的态度都不适合。

以上乱言,权当捧场,呵呵。


作者: 金宏伟    时间: 2007-8-17 09:52

我个人的观点可能不受大家欢迎。

如果有个有钱的老爸,有什么不好。老爸有钱而儿子照样努力的人很多,老爸没钱,儿子也不会必然就努力。至少从逻辑上来看,二者之间没有什么因果关系。

案例中,巴菲特是这样成功的。我马上就能举出相反的案例。凯恩斯、马歇尔、费里德曼、韦尔奇、甚至华盛顿、爱因斯坦,都出生在富裕家庭,因为家庭的富裕而接受良好的教育,进而成为伟人。至于那些太子党,坏的原因是社会教育问题,而不是家里有钱没钱。近来国内出现的一系列青少年暴力事件,多数行为人都出身贫苦家庭。

我觉得,一个有自信的人。修炼好自己的思考能力、完善自己的执行能力就好了。其他的别想。


作者: mls2009    时间: 2007-8-17 10:15
QUOTE:
以下是引用yfieng在2007-8-17 9:48:22的发言:

获取适合机会的能力,为这个论题赞一下先。

获取适合机会的能力,我觉得可能分几种情况,不同情况下,获取适合机会的能力的表现也是不一样的。

第一种:三多型,起点低,潜质高,对任何事请都能够倾力为之,做到完美。前提是,这个人确实是块金子,只是缺乏被发现。这种人适合在激烈竞争的环境下才能获取机会。这类人,需要在好的领导的领导下,才能有出头之日。换句话说,就是需要卧薪尝胆,厚积薄发,不鸣则已,一鸣惊人。

第二种:天生牛人型,比如诸葛亮。孔明先生择主的过程,其实也是获取适合机会的一个过程,这其中的心理历程分析,多不胜数,在这里就不多啰唆了。天生牛人型应象敏锐的猎鹰,抓住一个合适的机会,成就自己。这里的合适的机会,解释为合适的环境或许更为恰当,因为对于牛人来讲,遍地都是机会,他们需要的不是一个机会,而是一系列机会的合集,即合适的环境。在这个合适的环境中,能够有所为,有所不为。

第三种:程咬金型。程老千岁是大唐的异类,他经常放弃机会,他有比别人强很多的放弃不适合机会的能力。大势所趋的情况下,你要做的更多的不是抓住机会,而是避免被不合适的机会缠住。这种人,猎鹰式的态度和三多式的态度都不适合。

以上乱言,权当捧场,呵呵。

一风兄,你的三个经典论述确实到位,尤其是第三种程咬金型,更是道出获得与放弃的哲理.

记得大染坊电视里的陈寿亭有句经典台词:有些人难得的就懂得自己需要什么,不需要什么,该做什么,不该做什么!

我想本文做为砖头抛的值得,仅此三点我相信会对营销人和家人们有所启发和帮助,感谢你的乱言捧场,呵呵


作者: 陆军    时间: 2007-8-17 12:28
QUOTE:
以下是引用yfieng在2007-8-17 9:48:22的发言:

第一种:三多型,起点低,潜质高,对任何事请都能够倾力为之,做到完美。前提是,这个人确实是块金子,只是缺乏被发现。这种人适合在激烈竞争的环境下才能获取机会。这类人,需要在好的领导的领导下,才能有出头之日。换句话说,就是需要卧薪尝胆,厚积薄发,不鸣则已,一鸣惊人。

第二种:天生牛人型,比如诸葛亮。孔明先生择主的过程,其实也是获取适合机会的一个过程,这其中的心理历程分析,多不胜数,在这里就不多啰唆了。天生牛人型应象敏锐的猎鹰,抓住一个合适的机会,成就自己。这里的合适的机会,解释为合适的环境或许更为恰当,因为对于牛人来讲,遍地都是机会,他们需要的不是一个机会,而是一系列机会的合集,即合适的环境。在这个合适的环境中,能够有所为,有所不为。

第三种:程咬金型。程老千岁是大唐的异类,他经常放弃机会,他有比别人强很多的放弃不适合机会的能力。大势所趋的情况下,你要做的更多的不是抓住机会,而是避免被不合适的机会缠住。这种人,猎鹰式的态度和三多式的态度都不适合。

这位家人才有才了!呵呵

看了讨论贴本来感觉有很多话要说,读了你的回帖,觉得已经给我做好笔记了,比我自己想说的要系统的多.

我个人认为,机会随时存在,但每个人想要的东西不同,机会的定义也不同.随便抓住的机会也许能成就一个人,但那是需要这个人潜质确实不错.乱抓的机会可能更多的是损了他,甚至可能因为能力和机会的不匹配而毁了一个人.


作者: 蓝箭    时间: 2007-8-17 14:24

一个人的成功,其成长过程是至关重要的。

天将降大任于斯人也,必先苦其心志、劳其筋骨、饿其体肤........

因此,盲目的将管理的大任交与并未经历过风雨的人,无异于赵括带兵。干过车间工人,就能知道生产的各个环节;从事过业务员,就能够知道营销的技巧;逐步的升迁,就能够清楚地知道各个层次的管理者和被管理者的不同心态。经历过艰苦的奋斗,将会对眼前所得的一切无比的珍惜;感受过人世间的冷暖,就会更加理智的去面对一切问题。

当你的身心无比的坚强、当你的头脑异常的清晰时,又有什么事情你不能成功呢?


作者: Ajuga    时间: 2007-8-17 14:48
写的太好了,一定认真学习
作者: streamfish    时间: 2007-8-17 15:16

人,既是营销的主体,也可以是营销的客体!那么在这里,我们可不可以把老巴菲特挖掘出日后名闻天下的小巴菲特当作一件伟大的营销案例呢?很显然,答案当然是!因为营销的主旨就是创造机会并把握机会,最终实现自己的目的,而在本案例中,老巴菲特通过一系列的措施(或者叫做策划)使得小巴菲特不断完善和进步,并当后者在达到自己的要求时候,果断出手,让其为自己服务!

可能很多人记得,在19世纪中叶,英国人运了很多的袜子来到中国的某个口岸,但是一调查,中国人就从来没有穿过袜子!怎么办?运回去?非也。经过人家的一宣传一策划,各位看看,还有不穿袜子的中国人吗?更不要说现在还有长袜,短袜,丝袜,棉袜等之分了!所以说,作为营销人,不要仅仅把时间停留在寻找机会上,而应该更多地把时间花在创造机会上。创造机会的内涵很多也很深,比如说以无间生有间,比如说增强自己的各方面能力(做到天行健,君子自强不息;地势坤,君子厚德载物)..........

确实,“学好数理化,不如有个好爸爸”等等现象不仅仅在中国乃至在全世界都存在。存在即合理,在这里就不深究其原因了(也许和人的动物本性有关,拙见)。但是,如果你是一个营销者,你千万别怨天尤人:有了机会,你把握得住吗?没有机会,你就不能创造机会吗?


作者: redbar    时间: 2007-8-17 17:17

选择即是宿命

当初比尔盖茨要把WINDOWS系统卖给INTER时,INTER如果选择了接受,就不再有今天的比尔盖茨了!

机会是相对的,不选择也许会是最好的选择


作者: 王会刚    时间: 2007-8-17 18:30

真够热闹啊,看这上面的高手发言,实在精彩,再来凑个热闹.

看这期的主题感觉包含的意义很多,机会和人性方面的都有,营销人谈机会是很正常的事情,而且机会确实很多,但有没有金刚钻,能不能揽的下瓷器活是个很严肃的问题.人常说:应人事小,误人事大!就是这个理儿.

营销人更注重修炼,所以我认为获得适合机会的能力更重要,更容易走的稳妥,做的出色.

只拿机会说事的销售人员是瞎猫,而修炼自己获得适合机会的能力的销售人员是真正的黑猫警长!


作者: ziyue    时间: 2007-8-17 19:19

这个世界,满眼都是成功的人,满世界都是黄金,但是,需要你要有一双慧眼。否则,机会也只能不会!


作者: zhangpeng    时间: 2007-8-17 20:03

获得机会其实就是要主动积极的做事情,即使你做不好这个事情,但在做事情失败的过程中经历了失败,找到了成功做事的基础,避免了以后的再次疏忽,为做事情积累经验和能力。我们唯独受到无数次的考验和磨练后如果还能做到信心不减,那么可以说,我们已经具备了做大事的素质,这是一种无法教育的素质,只能靠我们的积极和信心长年累月的培养。作为营销人,我们就是要坚持不懈的做到积极主动和信心,虽然说起来很轻松,但是往往很多人在经历了多次打击和失败后,信心开始动摇,以至于最后没有信心,甚至贪慕别人那种轻松悠闲的生活。总结一下,成为营销人之前必须具备的几个素质:1积极主动2勇气3信心4坚持不懈,我也写不出更多的素质,只是说说我的肤浅看法,望大家看了自勉。


作者: park2004    时间: 2007-8-17 20:05

我觉得营销人员首先要脸皮厚,不能害羞。其次要能说会道,还有应该有把握机会的能力吧!但是重要的还是前两点吧,只有自己努力了才能把握机会吧!

[em07]
作者: 永远的皮皮    时间: 2007-8-17 20:45

不少家人的论点很是独到,看了获益匪浅.

中国人一直就有一个劣性,叫做"富不过三代",无论是帝王将相还是三教九流,父传子,数代而亡,而看看国外,不少大公司甚至不少国家,也是父传子,代代相传历经数百年.是教育的不同,还是文化的差异?这期"获得适合机会的能力"讨论非常有益.


作者: 印度吖三    时间: 2007-8-17 20:53
QUOTE:
以下是引用蔚蓝智慧在2007-8-16 19:34:59的发言:

看完文章的开篇就有种想说点什么的欲望,呵呵.

引子就像这篇文章的眼睛,获得适合机会的能力这种提法确实让麻木的心灵受到很强烈的冲击,好像让思路打开了另一扇门.

“美国股神”沃伦·巴菲特的经历很具有美国特色,但过程确实对一个人的成长有很积极的影响.一个能从基层做最基础的工作,慢慢提升自己的人生地位和生存能力,对以后掌管大的公司和经营自己的事业奠定了坚实的基础.而楼主提出的"学好数理化,不如有个好爸爸"和"干的好不如嫁的好"又非常具有中国特色,而且两种特色两种结果.其实,很多内涵的东西楼主没有说,更可能是不想说,楼主都说完了我们还说什么啊,呵呵.一个人的修炼成长,关键就是看他想不想修炼,然后才是成长.中国也是有很多子承父业的优秀儿女叱诧商海和政界,即令人羡慕又让人尊敬.如果同样都是在修炼,在成长,我相信不管是美国特色还是中国特色,都会一样的成功,因为这样的修炼和这样的成长才是真正意义上的重生!

士兵突击更是个比较确切的例子,许三多的修炼和成长,很符合获得适合机会的能力这种提法,而我们大多数的人确实在经历一个"乞求适合我能力的机会",态度不同,结果自然不同,这也是在情理之中的事情.但愿所有参与讨论的家人都能有所感有所悟,在家园修炼,在事业中成长,也算是蔚蓝智慧对家人的祝福.

认同上面所说。

只有不断进取,人生之路才越走越平坦.


作者: gaojunwei    时间: 2007-8-18 07:55

每个人要有的意识:一切由我决定,一切由我控制,一切奇迹都要靠自己创造!

                  物竞天择,适者生存!

                  永远战战兢兢,永远如履薄冰!


作者: 紫微星    时间: 2007-8-18 09:49

厚激薄发和把握机会并不矛盾

厚激中往往有更多的机会

与生俱来的身份是绝好的机会,然而不是自己能够创造的,大部分的人还是要靠自己的努力去赢取机会。

与生俱来的身份也是天然的陷阱,往往深陷其中而不自知,俗话说,富不过三代。

在安逸的环境中,人是会变笨的。

巴菲特父子的案例也算是凤毛麟角了。


作者: 天之雪    时间: 2007-8-18 12:12
营销人,营销自己的品牌,机会机遇与决策,性格与学知.每个人都将面临一场与上帝的大赌局,股票基金大起大落,人生如此,世人如此.大环境与小环境,流程的起点和终点,循环轮回,互阴互阳,心之滴.勇气加积累,爆发,爆发......
作者: 牧云飞    时间: 2007-8-18 12:39

机会,技巧...重要吗?

重要的是你的心中的天平是向哪一方的要多一些!


作者: 熊盼盼    时间: 2007-8-18 12:47

     这让我想起发生在古希腊哲学家苏格拉底身上的一个故事:有一天,苏格拉底问某人:如果给你金钱和道

德,你会选择哪一样?某人回答:当然是道德了!苏格拉底说道,那我选择金钱,因为我缺钱,不缺德。当出现鱼

和熊掌不可兼得的情况时,我们就要反复衡量在自己心里最看重的标准。毕竟,有得必有失!


作者: elfin    时间: 2007-8-18 17:34

首先,要谢谢每期发帖给我们讨论的楼主,因为每次看后都懂得了一些鲜为人知的东西。

说道机会这个问题,我最近一段时间对之有了一个新的理解,如果在以前,我会选择“卧薪尝胆,厚积薄发”,因为我一直坚信老师和社会舆论教导我们的,什么量变可以导致质变、什么水滴石穿、只要肯努力,机会之神一定会眷顾你之类的话,但是回想起毕业几年后的工作经历,让我对其有了一个完全相反的认识,仿佛就如爱迪生被普遍传颂的一句话“天才是1%的灵感加上99%的汗水”一样,实际上世人都不知道他后面还有一句话“但那1%的灵感是最重要的,甚至比那99%的汗水都要重要”。所以我现在的选择是“先抓住机会猛赚一笔再说”,特别当你不是做销售/营销的时候更是如此。或许这跟广州人实惠的个性可能也有关系,承诺什么都是假的,能够拿到手的才是最真的。不要说我们鼠目寸光,但是你能够保证未来会发生什么事情吗?上帝、佛祖都不知道的东西,你会知道?呵呵,其实机会不需要很多,一个大的就已经足够。

对于“学好数理化,不如有个好爸爸”这句话,我觉得很多人都是持有贬斥的态度的,但是我觉得其实这句话其实是说明了机会的重要性,牛顿说过“如果说我看得比别人更远,那是因为我站在巨人的肩上”,其实好爸爸/富爸爸就是一个巨人,他可以让你用很少的付出甚至不用任何付出就可以获得很好的成果,为什么不要呢?但是一定要学会珍惜和不断完善自己即可。但中国的家长一般都比较娇纵小孩子,让孩子觉得所有东西都是理所当然的而不去珍惜,最终以至失去,所以才会发生富不过三代的现象。而在国外,无论家长有钱没钱,从小就锻炼自己的小孩子独立,让他自己争取和缔造自己的成果,甚至告诉他别想从父母身上捞便宜,所以小孩子从小就知道要靠自己,文中的沃伦·巴菲特的故事就是一个好例子。实际上,国外的富翁最终也会通过各种方式将遗产留给孩子,但是他们一开始的狠心能让孩子在历练后更懂得珍惜使之其功业可以延续下去。

所以,我觉得上面这句话是中性的,同时也诠释了机会的重要性,我们又可以想象一下,如果上帝/佛祖叫你去买彩票同时告诉你买他那窜号码一定会中特等奖,你买不买啊?如果是我的话,我会马上去买,因为花费也是彩票的钱而已,中头奖的机会这辈子能够有几回啊?还等什么啊?不要告诉我你会选择厚积薄发去到六七十岁的时候才打算去中啊,就算给我百倍、千倍的钱,我也不愿意,为什么啊?因为就算你那时后拥有了过万亿的身家,你也已经没有办法去享受了,钱对你来说,只不过是数字罢了。由于年龄的缘故,你想做并可以做的东西已经屈指可数了。所以,机会一旦出现就不要放弃,一定要抓住,因为你不知道什么时候机会重新降临在你头上,如果你不断抓住机会的话,就算你前几次失败了,但是你已经有了经验了,当幸运之神再次降临的时候,你就一定更有把握抓住了。我想传说中的勤奋可能是指人要不断地抓住机会不断实践的意思吧,而不仅仅是不怕辛苦的做一样东西。

回到现实,在我们日常工作中,说要卧薪尝胆不断积累经验好等待更好机会的来临,但试想一下,就算给你四五十岁的时候等到了,也假设没有人跟你竞争,全部你负责,但是那时候拥有丰富经验的你还有足够的精力去处理吗?给个皇帝你做都没用啦,呵呵。正如老迈的千里马,伯乐就算找到也不一定会使用。好了,就算你有充沛的精力了,但是你有怎样充分利用这些机会的能力吗?随着时间的流逝,可能你已经习惯卧薪尝胆了,而不知道抓住机会后怎样去猛赚一笔了。这不是每个人都不想看到的吗?不要因为惧怕风险而老是等待所有东西都ready才去action啊,迟了就有心无力了。其实说得不好听,这是很多中国父母特别是母亲对孩子的期望并在不知不觉中对孩子产生影响:避免风险,不要在惊涛骇浪中成长,安安定定就好,就算收入低也不是问题,最重要的就是要安稳!当然,这种方式不是不好,但是时代和社会都变了,像以前那种在一家公司做一辈子的事情,几乎已经不可能发生,所以观念和行动应该有所改变。

再举一个例子,譬如投资,假设撇开什么投资理念,我都知道沃伦·巴菲特一定会赢的,为什么啊?因为其实他的行为就是和其他投资者斗长命,因为他拥有了无限期的股票看涨期权,只要投资的公司一天没有破产,他一天没有死,投资者没有巨额赎回份额,他都有翻盘的机会,我们的人生也是如此,不到最后一刻任何结果都会发生,但是前提是你要不断地抓住机会、不断去尝试。如果只是干等的话,经过若干年的蹉跎之后,谁又有这么强的意志和足够的耐心呢?特别是我们中国人有一个缺点:毅力不足,不可以反复持续的做一件事情。更何况我进行了这么多假设,实际情况如何也有待时间去考证。正所谓时间越长,不确定性就越大,这或许是时间价值的另外一种诠释吧。所以。现实生活中,我们每个人都是只争朝夕的,因为我们都不知道明天会发生什么事情,就好像谁也不会预计到这周会发生全球的股灾一样。虽然我并不否定厚积薄发的重要性,但是应用在当你拥有了机会或者被领导看上的时候就更好了,否则就可能将好的机会拱手让出。不过当承诺是虚假的或者愿望落空的时候,你也要考虑及时抽身,不要再卧薪尝胆期待机会的来临,因为同样的机会不会再发生,正如你不可以回到过去重新作出决定一样。

再次,我觉得对于机会这些东西不一定要被动去接受,你也可以自己去创造机会。对于做内勤的朋友,还有一招很厉害的就是要学会吹、多提建议,这样你就可以从芸芸众生当中变得耀眼并不断走入领导、老板的视线当中,默默无闻的在搞什么厚积薄发是没有用的,因为这样的人大把,你的经验就算再丰富,我找几个人做一段时间可能比你更厉害,正所谓三个臭皮匠顶你一个诸葛亮,另外老板自己也会盘算,既然你实操这么厉害就继续留在那里做你的老黄牛吧,做管理简直就是浪费,那你还有机会升吗?所以,如果做内勤的话,你也可以像做销售/营销的人员一样,不断出卖自己的点子,来换取更多的机会,该表现的时候就表现!最后说得难听一点就是,如果没有这些想着厚积薄发的老黄牛,谁去工作和创造效益啊?老黄牛没有了,坐在上边的那些人还有什么用啊?找谁去领导,去管理啊?劳心者还治谁啊?呵呵,所以有时候用小人之心看事情的话,你会看到更多的东西,而只不是人云亦云的流行东西。

最后,祝大家无论选择什么,最终都可以心想事成啦!

BTW, 其实楼主的话题,也可以演变成很多版本的,例如你会选择"先甜后苦"还是"先苦后甜",我的选择还是一样,吃甜的先,因为吃苦先的话,可能甜的会因为时间问题而变苦,所以宁愿选择吃甜的,然后苦的不吃或者留给其他人吃就可以了,哈哈![em07]

[em07]
[此贴子已经被作者于2007-8-31 11:41:18编辑过]

作者: jinn448    时间: 2007-8-18 21:40

“面对复杂多变的市场,是先抓住机会猛赚一笔再说----更实惠,还是卧薪尝胆,厚积薄发----更长远?”

人生已经够复杂的了,我们又何必给自己出单选题呢。

机会好的时候就抓,在实践中学习,在学习中实践。每个人环境不同,大多数人终其一生都遇不到一个可以让其改变命运的良师。难道我们就该向命运低头了吗?不!残酷的现实,对于我们大多数人而言就是最好的老师。一次次在挫折中经过激烈的思想斗争又重新站起来,就是我们通向成功最好的洗礼。

总是听人说心有多大,舞台就有多大。又有多少人知道自己真正想要的是什么呢?“获得适合机会的能力”,什么样的机会?我们没办法知道。唯一知道的就是为随时可能发生,或许又永远不会发生的事情而准备。假如你的目标是六十分,那就以一百分的标准来准备,假如你的目标是一百分,那请你用两百分的标准来准备。

即使最终所谓的机会都没有到来,想想古代那些才子佳人吧!又有几个功成名就满意自己的人生的呢?


作者: 文涛在线    时间: 2007-8-19 09:13

营销人,必须拿机会说事.

也就是说,市场瞬息万变,一次市场机会稍纵即逝,如果不抓住机会,很可能会遭受很大的打击,业绩受挫甚至将退出市场.

很赞同楼主关于"获得适合机会的能力"这种醍醐灌顶的观点,说通俗点就是很能给读这句话的人提神!

但从市场和营销的角度去看,能做到这点的实在太少,就因为人固有的惰性和侥幸心理,以及自以为比别人更聪明的感觉,让很多营销人耐不住修炼"获得适合机会的能力",而市场又是季度考核,年终考核的体系,抓住机会赚一笔,成就感来得快一些,升迁也会快一些.但话又说回来,善于抓住机会,利用机会的人很容易成为将才,在市场上冲锋陷阵,克敌制胜是一把好手;而楼主提的后一种,即能潜心修炼"获得适合机会的能力"的人,大都是忍耐力强,心胸广阔,不计较个人得失的人,这种人在坚韧和执着的性格影响下,很容易磨练成帅才.

从古到今,无论哪个朝代,将才总是很多,帅才相对就少的很,这也是很多人站的有多高,看的有多远,的结果,以及一种从众心理:能做到将才已经不错了,还考虑帅才?吃饱了撑的!呵呵,态度不同,行为不同,结果不同.


作者: 清蒸鸽子    时间: 2007-8-19 13:44
感觉我就是你文中的老黄牛,有时,有一些自己的意见但是也不敢想老板提出,害怕,自己来公司半年,怕自己对公司还不够了解就乱提意见。还没找到在公司自己应该以什么来作为自己的主力
作者: gaoaimin    时间: 2007-8-19 18:10

    在国人看来是个经典的案例,在国外是很正常的事,主要是教育方式(体制)的不同。如果发生在国内,父子可能会成为一生的仇人(身边由此案例,父亲最辉煌的时候没有给予儿子任何的帮助),家庭关系一直很差。现在父亲只剩下了一堆的死账。儿子生活在埋怨中,还在等待着机会。所有说中国的企业富不过三代。


作者: 金子    时间: 2007-8-19 22:26

对于“面对复杂多变的市场,是先抓住机会猛赚一笔再说----更实惠,还是卧薪尝胆,厚积薄发----更长远?"我认为做为营销人,应该视猛赚一笔和厚积而薄发的准备之一,因为厚积而薄发也要等待机会,猛赚一笔这种机会的定义叫当时的需求,厚积而薄发需要的机会定义为在正确的时间正确的地点运用正确的技术做正确的事情,我认为这两者之间并不需要选择,面对复杂多变的市场,营销人最需要的是辩别机会的能力。厚积薄发按照常规的理解是资金、人脉、技术、战略,但最重要的还是进入市场的时间,否则又会是变相的猛赚一笔,所以犯错误也是常规我们所理解的抓机会赚一笔才是认识自我调整自我最好机会,也是辩别机会的学习过程,最终总结出厚积薄发的时机。当然对于不同行业,不同人的性格,对自我的塑造也是不同的,也就是下面我理解的“获得适合机会的能力”,做为营销人首先要了解自己,不断修练自我,我想这一点家园里贴子说明的很详细,我想强调的只有一点就是不要该意去学习不属于自我的其它性格特征去应对不同的客户,只要了解其特点和需求就好了,需要强化的真实的自我,坚持不是最好的办法。
我想在这之前我们要认真思考是我自己要什么,我自己是怎样性格的人,在人生的发展过程中不断的调整完善自我,你一定会成功,因为你坚持了你的选择。


作者: arm1860    时间: 2007-8-19 23:49
影评?
作者: 横刀天笑    时间: 2007-8-20 08:53
机会来了,也要有能力把握住才行啊!再说了,你未把握的机会,它并不会浪费掉,总会有有能力,准备好的人抓住的.所以,多磨练自己,多积累自己的能力和经验,才是最关键的.时刻准备着.一但发现机会,就牢牢把握."不鸣则已,一鸣惊人"!
作者: eastiger    时间: 2007-8-20 15:35

说几点自己的个人感受:

1、流自己的汗、吃自己的饭,靠人靠天靠祖上都不算好汉。这句话大家也许都听说过,它强调的是一种自我奋斗的精神。

2、一个企业家的成长模式,个人以为模式有多种,沃伦·巴菲特算是一种形式,但绝对不是唯一的。有些家族企业采取其他方式照样做得不错,关键是选择到适合于当事人的便是最好的。

3、在现在中国,往往是富有子弟的孩子,做父母的却是舍不得让他们吃苦。倒是贫寒子弟,因为没有办法,只能让他们去闯荡,并且有许多获得了成功。但是,请不要忘记,有相当一部分也失败了。

4、实践出真知。经历是一笔财富,但是实践的途径和方式可以有多种,不要盲目去学,找到适合自己的方才是最好的。

个人的浅薄认识,不成体系。请大家排砖


作者: 我想我做    时间: 2007-8-20 16:08

引用:

一个人一生奋斗所追求的很可能是另一个人一出生就拥有的 先天条件的差异决定了达成同样的结果付出的努力与辛苦是不一样的。我们是前者,只能靠自己的双手拼搏.

机会适合不适合,很多时候我们不敢确定因为没有基础所以会害怕,也因为没有基础所以我们更加努力没有退路 只能向前步步扎实踏实得走 可能没有成功但我们会有成就 我们踏实去实现个人得价值 可能收获很小 但知足常乐 审视自己 修正成长 我会努力!

在这里也为自己的心加油!


作者: 0922    时间: 2007-8-20 17:21

机会时刻在我们眼前漂浮

我们却常常视而不见

有时,我们想伸手去抓时,它却逝去了

也许,我们不在意时,它却来了

如果,我们没有充分的准备

即使拿到手中也是死的

有时,我们时时刻刻在准备在期待

也许,我们等到的并非所想

如果,我们不断的在历练

即使拿不到手中也是成功的


作者: 木头安    时间: 2007-8-20 19:25
我也不太懂,但还是要顶!!
作者: 偷着happy    时间: 2007-8-21 15:48

有一棵大树,它落到你、我或鲁班的手中,会有不同的用处吧?也就是说我们都给了它机会,以发挥它的价值,是吗?好啊!!![em49]原来我们也有付予他人机会的能力,那何不试试自己给自己机会呢?可以吗?

问题是:为什么树没手没脚,却可以在遇到不同的人和事时,都能表现出不同的价值?这种机会从何而来?是因为树从不忌妒别的种类的长处,从而独立自主的、踏踏实实地去每天长高一点点吗?那么人呢?

其实,人与树一样,不能自己选择出生的地方。只是人因此而心生怨恨、妒忌,嫌弃自己...。试想想,连自己能成为什么都不知道,也从不欣赏自己,机会从何而来?

也让自己根据自己的长处,发挥想像力,选择一个目标,然后欢欢喜喜的做世上唯一的自己吧。我想,这时的机会,将会遍地都是...。你说呢?


作者: rjyc    时间: 2007-8-21 20:23

"获得适合机会的能力":适合两字也很重要。能力是你的“核心竞争力”!有句话不是说“千金在手不如一艺在身”。能力能够体现你的眼界和素质。

第二个问题要看具体情况:有机会当然要最大的收益,何为最大?衡量的标准不同,选择自然不同。

不懂营销,但长期观念的总比短期观念强一些。


作者: 楼子期    时间: 2007-8-21 22:28

机会是需要等的,但是有时候我感觉机会是可以创造出来的,尽管有时候不合逻辑,有时候觉得不符合常理,甚至举动近乎于疯狂.创造出一个机会,有时候不是一两个月的时间,甚至为了创造这个机会,要花上两年甚至更长的时间,可以说是卧薪尝胆地去做事情......


作者: 楼子期    时间: 2007-8-21 22:30

大家的留言偶真似很羡慕,向大家致敬..!!

再顶!!!


作者: liugmwx    时间: 2007-8-22 13:09

中国有句古话:"穷人的孩子早当家"和"富不过三代"说的就是这个道理吧

环境能改变一个人也能害一个人,经历才是自己的个人最大财富.

机会面前人人平等,那是相对的,因为有时机会都不光顾你那么你怎么与别人平等呢?

只要我们拥有创造机会和把握机会的本领,那还有什么不来光顾你的呢?


作者: kelonsh    时间: 2007-8-22 16:50

对于营销人来说主要有两种出路:

1.继续自己的职业经理人道路,那么对于他来说一个发展前景良好的行业、一个有持续发展的公司给他发展的平台,一个很好的团队与其一起奋斗。通过自己的努力获得属于自己的福利和待遇;

2.通过先期的积累,自己运作企业,成为小老板或者中老板或者大老板。

对于这些人则意味着要付出更多的心力来熟悉公司运作的各种环节和事务。

基于以上两种情况下的营销人将会存在两种不同的心态。

1.对于将自己定位为职业经理人的人来说,职业生涯中无非是忠诚服务于某个单位或者在一个行业内的主要企业里发展,因其职业角色的限制使得对营销机会的态度属于比较短视的行为,这与职业经理人的考核方式是有关的;

2.对于将自己定位为企业所有者来说,在企业的初创阶段,则会对机会把握敏感性更高一些,因为企业要生存下来,赚钱是第一位的;在企业稳步发展阶段时可能会考虑进行一个长期或远期的规划,毕竟不管是做什么产品都摆脱不了生命周期的桎梏;在企业发展到大型企业阶段的时候,对于机会的敏感程度因为组织机构或者管理者的态度而下降或者决策幅度过大而丧失对各种机会的把握。

如上拙见,欢迎各位拍砖!

[此贴子已经被作者于2007-8-22 16:52:35编辑过]

作者: LVU    时间: 2007-8-22 18:23

我没有看过"士兵突击".不清楚许三多何许人,什么性格.但我对wangqi2001兄台所说他的性格决定了他的人生注定会走向成功不敢苟同.一个人的成功不是性格能够决定的(我思考了一下,性格决定是否成功这个问题如果讨论下去将是一个无底洞.)什么性格才是能够走向成功的性格?那些励志书就行吗?不行,很多人买来看了,他能做到吗?(我看了一本励志书,就再也不想看了),每个人的实际情况根本就不同,而且还要看你的执行力.

谁能在毛泽东年青的时候看出这种性格能够成功,谁又能看出这种性格在老年会是一种失败,要看性格,我们永远只能过后方知什么性格在什么环境下是成功的,但环境又是在不断变化的,所以我们永远都要慢一步.

回到正题,机会应该不是我们去获得的,而是去发现的,因为在社会中,机会无处不在,就看你有没有火眼金睛,有没有锐利的眼光去发现机会.包括巴菲特,他的机会也是发现的,如果他没有眼光,他所拥有的一切通通不是他的机会,而将会是浪费.

发现了机会,有人愿意尝试,有人不愿意(因为凡事都有风险,都有机会成本),要想发现机会,还是需要我们了解更多的东西,了解的更多,你原始的素材就更多,你去发现的角度就更多,机会就更大.

我相信社会永远是公平的(虽然我一无所有),老天爷是将物质和精神当做一个整体来平衡你的所得,不是我们表面上看到得那样.你看他表面光鲜的 同时还要看他的内心.


作者: 蔚蓝智慧    时间: 2007-8-22 19:01
QUOTE:
以下是引用LVU在2007-8-22 18:23:29的发言:

回到正题,机会应该不是我们去获得的,而是去发现的,因为在社会中,机会无处不在,就看你有没有火眼金睛,有没有锐利的眼光去发现机会.包括巴菲特,他的机会也是发现的,如果他没有眼光,他所拥有的一切通通不是他的机会,而将会是浪费.

这位家人前面的观点我比较赞同,但对于机会,楼上的家人说"就看你有没有火眼金睛",那说回来应该还是看你有没有具备发现机会的能力,这和版主MLS2009提出的讨论主体"获得适合机会的能力"不矛盾,而且很扣这个主题.所以感觉这位家人说的眼光'火眼金睛等,其实应该还是归结到适合不适合机会的能力上来.

也是看了这位家人的回贴随时想到的,对不对的请这位家人包涵了,呵呵


作者: redbar    时间: 2007-8-22 19:15

见楼上有人说“相信社会是公平的”,有点忍不住要说两句。

这个社会公平吗?谁天生下来就是要去挖矿的!?谁天生下来就是要去打仗的!?谁天生下来就是老婆都找不到的!?

社会并不公平,同样一个学校读书,为什么有的读北大,有的还考不上呢?真的是人贪玩不上进吗?有些天性是注定,智力水平也是不同的。

都说80年代的深圳遍地是黄金,为什么有人发家上亿,有人卷铺盖走人呢?机会也并不是均等的,你有能力也枉然!只能安慰自己的是“具备一个应对机会的能力”而已,事实上并不是人人都是幸运儿。

最现实的还是三多,有什么抓什么,一步一步的踏实,不求飞黄腾达,但也高于常人了!

你我共勉!


作者: 偷着happy    时间: 2007-8-22 22:10
QUOTE:
以下是引用redbar在2007-8-22 19:15:00的发言:

见楼上有人说“相信社会是公平的”,有点忍不住要说两句。

这个社会公平吗?谁天生下来就是要去挖矿的!?谁天生下来就是要去打仗的!?谁天生下来就是老婆都找不到的!?

社会并不公平,同样一个学校读书,为什么有的读北大,有的还考不上呢?真的是人贪玩不上进吗?有些天性是注定,智力水平也是不同的。

都说80年代的深圳遍地是黄金,为什么有人发家上亿,有人卷铺盖走人呢?机会也并不是均等的,你有能力也枉然!只能安慰自己的是“具备一个应对机会的能力”而已,事实上并不是人人都是幸运儿。

最现实的还是三多,有什么抓什么,一步一步的踏实,不求飞黄腾达,但也高于常人了!

你我共勉!

公平的!证据如下:

1。科学家的“能量守恒定律”

2。道家的“阴阳平衡”

3。佛的“因果关系”

在得失之间,是无人能算得清楚的帐,那又何必因此而影响你的心情。。。

[em17]最现实的还是三多,有什么抓什么,一步一步的踏实,不求飞黄腾达,但也高于常人了![em17]

[此贴子已经被作者于2007-8-23 3:19:15编辑过]

作者: AndyLeau    时间: 2007-8-23 09:49

题目中针对‘营销人’,但版主的主旨似乎并未仅仅针对‘营销人’,如此,就跳出营销人的局限唠叨一二。

机会,在某种程度上,意味着成功;抓住并成功的,所抓之物才可称之为机会。

但我们需要注意这样一个背景,即我们人这一辈子遵循着哪种逻辑或信仰(此信仰非彼信仰),是‘经济逻辑至上’,or‘学而优则士’,or‘万般皆下品,唯有读书高’等等。

经济逻辑,也可以看作为商业逻辑或商人逻辑,同样在某种角度物质财富代表其位置;在如今,越多越多的事物无法抵抗经济逻辑的强大进展,也越来越多的人身在其中不知所以。

狄更斯在《双城记》中说到:

"那是最美好的时代,那是最糟糕的时代;那是智慧的年头,那是愚昧的年头;那是信仰的时期,那是怀疑的时期;那是光明的季节,那是黑暗的季节;那是希望的春天,那是失望的冬天;我们全都在直奔天堂,我们全都在直奔相反的方向--简而言之,那时跟现在非常相象,某些最喧嚣的权威坚持要用形容词的最高级来形容它。说它好,是最高级的;说它不好,也是最高级的。"

似乎通向未来。因此,混沌中如何发现方向或逻辑所向,然后才有机会之说。因为,并不是所有的人都被经济逻辑所吸引或牵引,虽然如今其强力无比,即使个体并未意识到。

逻辑不同,机会之看待角度亦不同,机会是否成为机会亦需要重新考虑。因此‘别人笑我太疯颠,我笑他人看不穿’,笑之与否,正在于此。

回到题目,该不该抓,什么时候抓,或者说能否知晓有物需抓,先把前提看清楚再谈。

[此贴子已经被作者于2007-8-23 9:53:50编辑过]

作者: LVU    时间: 2007-8-23 11:05
QUOTE:
以下是引用redbar在2007-8-22 19:15:00的发言:

见楼上有人说“相信社会是公平的”,有点忍不住要说两句。

这个社会公平吗?谁天生下来就是要去挖矿的!?谁天生下来就是要去打仗的!?谁天生下来就是老婆都找不到的!?

社会并不公平,同样一个学校读书,为什么有的读北大,有的还考不上呢?真的是人贪玩不上进吗?有些天性是注定,智力水平也是不同的。

都说80年代的深圳遍地是黄金,为什么有人发家上亿,有人卷铺盖走人呢?机会也并不是均等的,你有能力也枉然!只能安慰自己的是“具备一个应对机会的能力”而已,事实上并不是人人都是幸运儿。

最现实的还是三多,有什么抓什么,一步一步的踏实,不求飞黄腾达,但也高于常人了!

你我共勉!

我说过要看社会公平与否,不要只把光鲜的表面与干枯的身躯相比较,而且还要看他们精神层面的东西;今天再加一句,看社会公平与否,也不要看他们一时所拥有的.要纵观他们的一生.姑且不说他们都是空手而来,空手而去.

一个人的一生永远只有自己知道其中的味道,外人所看到的都是表面的,如果他很有钱,就意味着他这一生就甜吗?他很穷就意味着他很苦吗?不是,味道只有自己知道.我知道兄台指的一些贫困地区连基本生活都无法保障,何谈公平.其实我们再扭过头想一下,他那种生活也是一种生活啊,也可以有喜怒哀乐(当然我不是要他们永远过这种生活).为什么要将我们所认为的现在这种生活才叫好生活的观念强加给他们呢?

错就错在他们知道了外面的世界更精彩,他们就要去比,一比就给了他们不好的心态,有些就出来拼博,有些就郁郁不得志而终,出来拼博的有的成功了,有的失败了.自己不能拥有一个好的心态,就会觉得这个世界给了别人什么,没有给自己什么,不成功也只能怨自己的能力,怨自己的心态.(当然我不是说你心态不好,现在社会中人大多如此,包括我自己,当一种东西成为普遍的时候,他就是一种规律,一种潜规则)

正如你所说:最现实的还是三多,有什么抓什么,一步一步的踏实,不求飞黄腾达,但也高于常人了!你觉得他在这个社会上公平吗????


作者: LVU    时间: 2007-8-23 11:23
QUOTE:
以下是引用蔚蓝智慧在2007-8-22 19:01:15的发言:

这位家人前面的观点我比较赞同,但对于机会,楼上的家人说"就看你有没有火眼金睛",那说回来应该还是看你有没有具备发现机会的能力,这和版主MLS2009提出的讨论主体"获得适合机会的能力"不矛盾,而且很扣这个主题.所以感觉这位家人说的眼光'火眼金睛等,其实应该还是归结到适合不适合机会的能力上来.

也是看了这位家人的回贴随时想到的,对不对的请这位家人包涵了,呵呵

首先,谢谢你的回复,也谢谢你的提醒

因为这个主题我一直都不是很懂,到底是适合机会的能力,还是适合自己的能力,而什么又是适合机会的能力呢?因此我就只能大概笼统的说.对,火眼金睛确实是一种发现机会的能力,那你觉得这个能力应该怎样获得?这样也是获得一种发现机会的能力,而不是获得适合机会的能力.也许是我跑题,也许是我不能完全领会楼主的主题的意思.


作者: redbar    时间: 2007-8-23 12:31
QUOTE:
以下是引用LVU在2007-8-23 11:05:34的发言:

我说过要看社会公平与否,不要只把光鲜的表面与干枯的身躯相比较,而且还要看他们精神层面的东西;今天再加一句,看社会公平与否,也不要看他们一时所拥有的.要纵观他们的一生.姑且不说他们都是空手而来,空手而去.

一个人的一生永远只有自己知道其中的味道,外人所看到的都是表面的,如果他很有钱,就意味着他这一生就甜吗?他很穷就意味着他很苦吗?不是,味道只有自己知道.我知道兄台指的一些贫困地区连基本生活都无法保障,何谈公平.其实我们再扭过头想一下,他那种生活也是一种生活啊,也可以有喜怒哀乐(当然我不是要他们永远过这种生活).为什么要将我们所认为的现在这种生活才叫好生活的观念强加给他们呢?

错就错在他们知道了外面的世界更精彩,他们就要去比,一比就给了他们不好的心态,有些就出来拼博,有些就郁郁不得志而终,出来拼博的有的成功了,有的失败了.自己不能拥有一个好的心态,就会觉得这个世界给了别人什么,没有给自己什么,不成功也只能怨自己的能力,怨自己的心态.(当然我不是说你心态不好,现在社会中人大多如此,包括我自己,当一种东西成为普遍的时候,他就是一种规律,一种潜规则)

正如你所说:最现实的还是三多,有什么抓什么,一步一步的踏实,不求飞黄腾达,但也高于常人了!你觉得他在这个社会上公平吗????

先恭喜LVU兄弟上期获奖。但对于此次观点的确不敢苟同。呵呵

我的立论基点还是在“现实”!

人总是有点追求的,希望自己的生活今天会比昨天好。不可否认,即便生活清贫,但仍然在自己的精神世界里是个富翁。这点上和LVU兄弟的观点一致。但我们这次讨论的主题是“机会”,难道这些生活清贫的人就不愿意自己的生活得到改善吗?(不好意思,用了个长句,说复杂了!呵呵)可很多时候不是现实不是按照自己意愿去发展的。同样是老师,城市里的工资福利红包一样都不能少,可乡村老师呢?白条什么时候能兑现,是第一愿望!他们的精神世界是崇高的(姑且把小部分人渣也算进去,我尊重的是那份职业),可没有那个后门想留在城市里教书,那个难啊!我们并不想去改变他们的价值观,更不是强加于人,但至少生活是需要改善的。而这也是需要机会。

心态的好坏不是靠“愚民”来获得的。让他们不知道、不了解外界,他们就一定快乐?心态好也许会有机会,但机会好坏和心态却没有必然联系。机会好并不意味着这人心态就好,这个逻辑大家应该都能理解。三多毕竟只是个银屏人物,只能参照,不能较真的!呵呵,社会对他公平不公平,我立论的时候就已经表态了

一家之言


作者: 煊业传媒    时间: 2007-8-23 13:21

新手买车,都想过过车瘾;新人登场,也想出来说说事。

记得某位先辈说过“白鹭立雪,愚人看鹭,聪者观雪,智者见白”人看待事物往往是从自己的角度出发,一旦关乎自己的切身利益以后,看待问题也就偏向自己的利益方向。个人认为 上天从来就是不平等的,人家有个亿万富翁的老爸,你没有;人家有个海外归来的亲戚,你没有;同样机会面前也不是人人平等的。何谓机会,机会是人创造出来的,如果你没有能力没有准备,就算机会砸在你的头上又如何,你只会埋怨老天用砖头砸你;机会永远属于有心人。

《士兵突击》我没有看过,同样的角色我崇拜《大染坊》中的陈寿亭-陈六子,一个要饭出身的小六子曾经有这样豪言,如果遇上太平盛世,他能把他的布买遍全中国。为什么他可以有这样的魄力,不是因为有个富翁老爸,而是因为他有创造机会的能力。等待永远不如创造来的实在。什么是营销,立足市场,适销对路才叫营销。营销人拿机会说事不如创造机会说事来的更直接。


作者: mls2009    时间: 2007-8-23 15:10
QUOTE:
以下是引用煊业传媒在2007-8-23 13:21:04的发言:

新手买车,都想过过车瘾;新人登场,也想出来说说事。

记得某位先辈说过“白鹭立雪,愚人看鹭,聪者观雪,智者见白”人看待事物往往是从自己的角度出发,一旦关乎自己的切身利益以后,看待问题也就偏向自己的利益方向。个人认为 上天从来就是不平等的,人家有个亿万富翁的老爸,你没有;人家有个海外归来的亲戚,你没有;同样机会面前也不是人人平等的。何谓机会,机会是人创造出来的,如果你没有能力没有准备,就算机会砸在你的头上又如何,你只会埋怨老天用砖头砸你;机会永远属于有心人。

《士兵突击》我没有看过,同样的角色我崇拜《大染坊》中的陈寿亭-陈六子,一个要饭出身的小六子曾经有这样豪言,如果遇上太平盛世,他能把他的布买遍全中国。为什么他可以有这样的魄力,不是因为有个富翁老爸,而是因为他有创造机会的能力。等待永远不如创造来的实在。什么是营销,立足市场,适销对路才叫营销。营销人拿机会说事不如创造机会说事来的更直接。

呵呵,好!~

个人很欣赏这位新家人的跟贴,话语不多,但论点论据明确,很有说服力!支持一下.


作者: 百易思维    时间: 2007-8-23 15:10

看完了,还有很有感触的

做自己想做的,干自己喜欢干的,投之百分百的努力和激情,不成功也值得!


作者: czhlovehon    时间: 2007-8-23 18:47

这个故事给我的感触很大。它从一个侧面反应了我们本身所存在的一个问题也就是一个共性即:满足与虚荣!在满足面前我们将失去斗志,在虚荣面前我们将失去自我。一个好爸爸只表示你生来就有一个优越的成长环境,嫁一个富豪只表示你不用工作就可以过上幸福的生活。可恰恰这样,那种为了某种追求的经历、完成某种事情的喜悦就不会体会到了。所以我这里要说,不管在生活还是在职场上人都应该沉得下去、浮得起来;钻得进去、跳得出来!


作者: 蓝色阳光    时间: 2007-8-23 21:47

面对复杂多变的市场,是先抓住机会猛赚一笔再说----更实惠,还是卧薪尝胆,厚积薄发----更长远

个人认为对"获得适合机会的能力"设定的两个方面并不矛盾,如果机会在眼前能猛赚一笔,那这个实惠的机会当然不能失去.俗话说得好"机不可失,失不再来"嘛!众所周知,资本运营的魔力是巨大的,钱生钱是很快的事,那么有了雄厚的资本更适合去发展。当然没有猛赚的机会,只有卧薪尝胆,厚积薄发,所谓“放长线钩大鱼”嘛,以待时机。


作者: 达兮    时间: 2007-8-23 23:32

以上各位发言一一学习。

我觉得,有关机会与努力的辨证,其实并不仅限于营销人,对于社会上各个职位各种身份的人都适合。

认同上面的一个观点,不同的出身的人其自身的优势、竞争的起点是不一样的,总统富商的人儿女总能比穷困家庭的后代得到更多接受教育的机会,同时,就算他们学业一般,也会因出身优势得到数之不尽的实践机会,不断的提升自身的能力,最后获得成功的机会比穷小子们多很多;而相反,因家境困难无法接受教育的案例在现实生活中比比皆是。因此,我们绝不能漠视出身、环境对人成功推助力。但是,我们同样要看到,即使如此,这个世上,“没落的贵族”和白手起家的企业家同样层出不穷,这也就证明先天的优势对于成功来说并不是唯一的前提和因素。

个人认为,机会和成功都是一个日复一日积累的过程。机会并不是从天上掉下来的,而是在自己一天天一点点有意培养中产生的。家传的企业想让你当总经理,但你没有能力兴邦反而误国,这样的一种安排就算不得机会,其结果也绝不是成功。但是,在家族企业让你当总经理之前,你通过学习和工作实践,已经掌握了当这个总经理的所有技能,这时企业提出让你当总经理,对你来说才是机会。机会不是一个事件,而是一种状态。“是金子就总会发光的”,只要你进入了那样的一种状态,耐心的等待,细心的发掘,你总会找到成功的契机,找到“机会”。同样的一件事,对于某些人来说是机会,对于某些人来说就不是,其原因,也是各人状态不一的缘故。

有人总是抱怨没有机会让自己成就一番事业,但是很少人真正去想,当“天将降大任于斯人也”的时候,你是否能承担此大任?这不是一个勇气的问题,真正起到作用的是你将如何采取可行的一二三步骤,将此任务一一分解完成。

这个社会的人才总构总是呈金三角形的,机会机构也是这样,真正拔尖的人是凤毛麟角,你把握机会的状态决定着你在人才体系中所处的位置,而越往高处,俯视全局,你可以掌控和把握的契机就多,你拥有的“机会”也会很多,成功的机率就越大。反之,如果你不努力、不奋进,一进在底端徘徊的话,就不要去抱怨没有好的机会,有可能是机会你把握不了望之兴叹,更有可能是你眼界不够高,看不到无数机会在你顶端漂浮。

同样,别去抱怨总统的儿子比你成长的机会多,需要看到的是,他们受到的诱惑更多,优渥的生活环境很容易让他们懒惰。如果他们抵住了诱惑勤奋学习在与你竞争,你一贫如洗又有什么理由整天沉醉在物质生活或享乐主义里舍不得刻苦?人生来是平等的,我们都从小婴儿起步,没有一定会输的理由,任何注定很难成功的外在理由都是借口。

如果你还没有成功,请问自己,我足够努力了吗?

如果你还没有看到机会,请问自己,我到了怎么样的一种状态,如果要提升我的状态,我还需要往哪些方面努力?

成功是自己的事情,有没有机会也是自己的事情,有问题,自然是自己的问题。


作者: pys01403    时间: 2007-8-23 23:48

我来说两句

想信在中国大多数人的成长有着太多的相似之处,这是为什么,国家发展留给我们的产物.

条件限制我们发展,这很片面,但不能否认他的确在影响着我们一代有一代人,教育,医疗,社会保障等.当然更多的是自己,自己对自己人生的态度,引用一句话说,态度决定一切,在我们成长的过程中家庭的引导教育更比自己所经历去领悟的重要得多.可不管怎么样,我们都不能放弃自己心中的理想,及对事物的追求.就如<士兵突击>那句台词:不抛弃,不放弃.


作者: hanshiwei1    时间: 2007-8-24 12:43

说的挺容易

可惜我怎么做不到呀


作者: tabli    时间: 2007-8-26 11:21

看了前面几位家人的说法,我也觉得:环境不同,很多东西是不可能划上等号的。在中国,确实有很多的不公平,起点不同,层次不同,知识面不同,获得的机会也不同。好像也有人说过,是没有绝对平等的。因此,对于普通人来说,只要你能抓住认为合适的机会就足了,能先赚到钱就会有更多的机会,可能会遇到更多的人。毕竟不是每个人都可能有一个好老豆,不是每一个人都可能遇到身家几千万的好老公,现在也是讲究门当户对的,即使没有古时候那么严重,也是不可忽视的。所以像《阿甘正传》中的阿甘、《士兵突击》的许三多的人毕竟是少数,就如中国人从农村出来扎根城市,并且把事业做大的只有少数人一样。

最后就改编一句话“如果你有百折不挠的信心,你就努力朝既定目标前进;如果你没有百折不挠的信心,但有着等待的部分本钱,就有所取舍地争取机会;如果你没有百折不挠的信心的信心,也没有什么等待的本钱,就能抓的机会都去抓吧!”。


作者: willon7411    时间: 2007-8-27 16:52

我曾看到一個故事:有一個人去異地旅遊,他的酒店在海邊。在一個夜晚,他很無聊的跟著大家去海灘散步,微弱的月光之下,大家發現海灘上有一些奇怪的石頭,可是大家都沒有對此在意。因為過幾天是他女兒的生日,他因此撿了一些放進了自己的口袋,希望可以送給他可愛的女兒。過不久大家都回酒店休息了。第二天清晨,他起床穿衣時發現他撿來的石頭竟然是寶石,因此他獲得了一比很大的財富。大家知道了這個消息,都跑到海灘上去找寶石,可是寶石已經被潮水衝走了。也許這個故事是真實的,也許這個故事是杜撰的,但事實說明,機會只屬於有心給予,並肯彎腰撿取的人。

生活在這個年代,機會比比皆是。沒有錯,很多人都把眼光放在很遠而且光芒四射的目標上,並不斷強化自己的能力,希望到時把握機會摘到果實。但當一個一個機會來臨時,很多人並不能分辨或擔心能力不足利用這些機會以達成目標,因為機會並沒有告訴大家,她長的漂亮還是醜陋,因此,很多人一次一次錯過機會,卻還在輕易的認為機會並沒有來過或者能力還是不夠。2000年的時候,國有企業已經取消了福利分房,為了照顧我這類怨婦型的員工,我的公司決定開發一個小區來撫慰我們這群受傷的人,公司以8萬的價格向符合條件的員工提供80平米的住房,這個價格比市場便宜3萬,並且提供70%的按揭額度,很榮幸我也在此一列。可是我沒買,很多人也沒買,並不是因為沒有錢,而是因為小區的旁邊正在造一個城市污水處理站,大家覺得在冬天刮北風的時候會很臭。因此大家都嘲笑那些買了房子的同事,說他們住在廁所裡。2001年,污水處理站造好了,並沒有我們意料的事情發生,同時,我們地區的房價總體水平以火箭升空的速度上漲,2003年公司造的房子達到了25萬的市價。而2000年到2003年,我的薪水倒退了5%,看到其他人忙著裝修,很多人和我一起傻了眼。機會是如此的貼近,而我竟然看不清。

因此,不管什麼情況,當機會出現時,都應該牢牢抓住,即使是失敗,因為我們不知道機會長的是否漂亮。

當然,就算抓住了機會,還會遭遇到失敗,這時就需要考慮到能力的問題,每個人都不是天才,即時是天才也是時間有限。為了抓到機會達到目標,要掌握哪些必要的能力?我覺得,能力第一是品格,能力第二是自信,能力第三是組織,能力第四是堅持。每個人都會面對機會運用時的困難,好的品格塑造威信,自信加強了信任,組織解決了能力資源的問題,堅持讓組織越過一個個困難。

即使如此,還可能會受到挫折,因為時間往前走,目標有時變的毫無價值。

對待機會的有三種人:高手努力創造機會,改變機會,成就事業。中手利用機會,過的豐裕。低人無視機會,剩下的就是抱怨。而無論你如何修練自己的能力都不會從這三種人中脫離出去。


作者: lxy2007    时间: 2007-8-27 17:11

论题很好,如何看待“获得合适机会的能力”。

我觉得二者的结合很重要。有机会无能力,顶多只有短期的实惠,有能力无机会,就只能望天兴叹,怨天尤人。

人说“小胜靠智,大胜靠德”,是一种持续可发展的成功境界。当然“学好数理化,不如有个好爸爸”,“干得好,不如嫁得好”,本身是一种社会的现实,所谓的“一命、二运、三风水、四积德、五读书”也是这种这种情况的体现。但人的际遇不同,表现的形式也是多样的,(如阿斗对于刘备之类的)每个人的个体都会有其自身认为存在的价值,中国文化的底蕴很深,什么叫平凡中的不平凡,什么叫将门虎子,锦上添花,那都是针对不同类型的人,不同类型的场合有不同的评价而已。

我的观点是:机会和能力是相互依存,互相扶摇而上的。脱离了任何一点,这种状况的成功都是无法长久的。前期的电视《士兵突击》看了一点,《井冈山》看得更多一些,伟大领袖毛泽东能奠定其在中国革命的领导地位,我觉得就可以佐证这一点。毛泽东15岁是因为不满家庭的包办婚姻而离家求学北大的,被北大拒之门外,但有幸(机会)认识北大伦理学家、教育家杨昌济(毛泽东老乡,杨开慧的父亲),由此进一步结识共产党的创始人之一陈独秀,才有机会以湖南人的地缘关系创办长沙共产主义小组,这就是一种机会。当然毛主席的能力是历史证明了的,不能也就没有新中国。毛主席在《井冈山》中的几起几落的经历也很好地证明了这一点,这种过程我觉得就可以验证机会和能力这一互依关系,就如革命的成功与“朱毛”的结合一样,是不能分也是不会分的。

所以,面对修炼成长,我认为既要卧薪尝胆、获得经验拥有能力之后才能厚积薄发,同时又要不断地为自己寻找、创造和把握、抓住机会,践行自己的理想抱负,实现自己的人生价值(成功)。


作者: 蔚蓝智慧    时间: 2007-8-27 18:28
QUOTE:
以下是引用lxy2007在2007-8-27 17:11:29的发言:

论题很好,如何看待“获得合适机会的能力”。

我觉得二者的结合很重要。有机会无能力,顶多只有短期的实惠,有能力无机会,就只能望天兴叹,怨天尤人。

人说“小胜靠智,大胜靠德”,是一种持续可发展的成功境界。当然“学好数理化,不如有个好爸爸”,“干得好,不如嫁得好”,本身是一种社会的现实,所谓的“一命、二运、三风水、四积德、五读书”也是这种这种情况的体现。但人的际遇不同,表现的形式也是多样的,(如阿斗对于刘备之类的)每个人的个体都会有其自身认为存在的价值,中国文化的底蕴很深,什么叫平凡中的不平凡,什么叫将门虎子,锦上添花,那都是针对不同类型的人,不同类型的场合有不同的评价而已。

我的观点是:机会和能力是相互依存,互相扶摇而上的。脱离了任何一点,这种状况的成功都是无法长久的。前期的电视《士兵突击》看了一点,《井冈山》看得更多一些,伟大领袖毛泽东能奠定其在中国革命的领导地位,我觉得就可以佐证这一点。毛泽东15岁是因为不满家庭的包办婚姻而离家求学北大的,被北大拒之门外,但有幸(机会)认识北大伦理学家、教育家杨昌济(毛泽东老乡,杨开慧的父亲),由此进一步结识共产党的创始人之一陈独秀,才有机会以湖南人的地缘关系创办长沙共产主义小组,这就是一种机会。当然毛主席的能力是历史证明了的,不能也就没有新中国。毛主席在《井冈山》中的几起几落的经历也很好地证明了这一点,这种过程我觉得就可以验证机会和能力这一互依关系,就如革命的成功与“朱毛”的结合一样,是不能分也是不会分的。

所以,面对修炼成长,我认为既要卧薪尝胆、获得经验拥有能力之后才能厚积薄发,同时又要不断地为自己寻找、创造和把握、抓住机会,践行自己的理想抱负,实现自己的人生价值(成功)。

一直在关注这期讨论,看着上面那些优秀的跟贴,也确实从中学到了很多东西,这样的讨论形式对家人的学习很有帮助.

今天看到楼上这位家人的讨论,忍不住要赞一个.

这位家人对机会和能力的关系论述的非常贴切,最让人感动的是结尾部分给人一种积极向上的动力,我想这种提炼也许正是家园和版主想要表达的吧?


作者: 战神乌龙茶    时间: 2007-8-27 21:56

我记得以前听过一个故事,就是讲机会的.我看了家人的回帖,并没有关于这个故事的,今天就讲给家人听,希望对家人有用.不过现只记得大概了,如果有家人知道完整的请跟帖.

亚里士多德有个学生有一天去问老师,为什么别人总是能抓到机会,而我却总是错过机会.当机会来到面前时我怎么能知道那就是机会,机会到底是什么样子的?

亚里士多德想了想说:机会是一个有着长长的黑发,披着黑色大衣的女人,只不过她长的比较特殊,头发是朝前长的,把面孔都遮住了.当机会从你对面走过来时,无论你怎么聚精会神的盯着看,总是看不清她的面孔.一旦你们擦肩而过,你回头再看她时,你会在她光秃秃的后脑上清晰的看见"机会"两字.当你伸手想去抓住她时却发现没有地方可以抓住.

机会总是留给有准备的人,要想抓住机会就要努力培养自己看清和抓住机会的能力.


作者: 文涛在线    时间: 2007-8-28 20:29
QUOTE:
以下是引用willon7411在2007-8-27 16:52:01的发言:

對待機會的有三種人:高手努力創造機會,改變機會,成就事業。中手利用機會,過的豐裕。低人無視機會,剩下的就是抱怨。而無論你如何修練自己的能力都不會從這三種人中脫離出去。

呵呵,不错不错,看完楼上的跟贴受启发啊,学习了


作者: 雅匪    时间: 2007-8-31 20:42

我不求金钱或衣衫,甚至不求适合我能力的机会,我只求您引导我获得适合机会的能力!--------引子

 

“获得合适机会的能力”及其七个阶段

一个人如果拥有“获得合适机会的能力”,则是非常幸福的一件事情。

那么什么是“获得合适机会的能力”,这个能力的表现过程是什么样的呢?下面就抛砖引玉,为“获得合适机会的能力”及其过程做一说明。

定义:“获得合适机会的能力”是一个综合能力,是一个完整的过程,是一个人关注机会、发现机会、选择机会、把握机会,直至初步成功的综合素质的具体表现。

在上述定义下,“获得合适机会的能力”在行为表现上要经历以下七个阶段:

概念产生阶段:在工作或生活中,有些事情、经历、言语启迪了你,在你的头脑中形成某个机会的基本概念,这个概念还有些模糊,但你知道,这很可能是一件有前景的事情,或者说,可能是一个成功的“好机会”。

关注信息要素阶段:由于在你头脑中形成了某个机会的基本概念,在日常工作和生活中,你对与该机会相关的所有信息、要素、条件等非常敏感;非常注重收集、整理、思考。

概念修正阶段:通过对信息要素的处理,你对这个机会的概念不断进行调整、修订,现在这个机会的概念非常清晰,要想实施这个概念或抓住这个机会需要什么条件、甚至如何做都形成了初步的想法。

机会发现或机会形成阶段:由于总有一些要素不是你能够左右的,现在的你在有意无意中等待一些条件的成熟或具备。甚至,你尽自己的微薄之力,努力促成机会的到来。终于,牛顿的那颗苹果掉下来了,这个苹果肯定会砸中你的脑袋,因为你一直盯着这只苹果,并把脑袋一直放在苹果下面。真正的机会现在形成了,你也要展开行动了。

机会要素选择组合阶段:

这个时候,你要采取实际行动了,你会对一直关注、搜集、整理的各种要素进行通联、组合;你要成为主导者,至少是发起者,你要有付出,这个付出可能是时间、精力、甚至金钱。由于你的主动行动,使得机会具备可操作性的各种条件均已具备。这就好比苹果掉到牛顿头上后,他立即采取了行动,他的行动就是思考,深刻的思考。

机会把握与实施阶段:

条件具备,并不代表你一定能够把握住这次机会。你要有一定的“偏执”精神,你有目标,特别是有非常清晰的短期目标,你要坚持、执着。同时,你善于协调各种资源或关系,你不仅有计划,而且善于执行,善于将计划落实到一步步的行动中(当然,你的合作者中有善于计划的和善于执行的,你就更幸福了)。

初步成功阶段:

做到了上述所有工作,你所需要的只是一点点的运气。上述工作做的越充足,所需的运气量(真不知运气应该如何量化)就越少。我们期望的是水到渠成,这是一个理想状态。但需要说的是,运气已经不是主导因素了。

呵呵,想获得这个能力,并能够有效运作可不是一个简单的事情。

 

七个阶段的关系

ü        不仅存在逻辑上的先后关系,前一个阶段成果的优劣,直接影响后一阶段的结果。

ü        七个阶段又相互交叉,相互融合,甚至存在天作之合跳跃式走过七个阶段的可能。

ü        七个阶段也可能构成新的循环,比如由于情况变化,重新回到第一、二阶段;再如,初步成功,又是新的一个循环的开始。

ü        不是所有的“获得合适机会”的情况,都必须按部就班地走过七个阶段的每一个阶段,有些可能没有明显的前三个阶段。

 

好了,就写这么多了,我原来的设想是把回复写成《“获得合适机会的能力”模型》,但由于最近工作实在太忙,到今天还没有把“模型”建立完,再不提交就过期了,于是给文章改成了现在的名字。


作者: mls2009    时间: 2007-9-4 11:56
请各位版主积极投票,不许偷懒哦
作者: swordliang    时间: 2007-9-4 12:47
QUOTE:
以下是引用mls2009在2007-9-4 11:56:19的发言:
请各位版主积极投票,不许偷懒哦

我已经投票完毕,谢谢!
作者: vipgao    时间: 2007-9-5 12:48
标题: 我也说机会

机会到底是啥?不说我还明白,拿出来一说我还真糊涂了!~

我们从远到近依次说起:

1、来这里的家人,对股神都很熟悉!~很多人认为他是一个投机的商人,直到最近几年,众多投机者纷纷失败,唯独还有这么一个大号屹立不到。大家仿佛认识到原来他一直是在做投资。巴菲特在年轻的时候没少受质疑,不贷款,不做投机买卖,不出手则以,一出手就是大举购买一个公司的股票。在那个年代,就像现在的中国,个个双眼发红,神志不清,就在那样的环境下,巴菲特的坚持,造就了一代股神!我更愿意称他为实务家。

2、再说最近电视剧里那个“卡脑壳”许三多,就这么一个缺根筋,少根弦的人,最后到成了令人钦佩的英雄。埋头苦干,做他人不做的苦差事,一个人修起一条路。

3、三说《赢在中国》的李书文,天生一副土匪形象,更可恨的是说话,行动就活生生就是一个土匪。这些都不重要,重要的是,表面上他很少讲求理念,原则,就是一副“干”的架势,其实内心深处他也由自己的坚持。马云在关键时刻救下了他,他也得到了评委和广大观众的认可,为什么?因为他身上有大多数人没有的品质,务实!

小结一下:上述三位都是在质疑中坚持原则,在实践中把握机会的主。

1、又说,当下的股票。90年代,有不少人在这里倾家荡产,06年牛市来了,不少人还心有余悸,在外观望,后面眼看别人赚各盆满钵满,自己也杀了进来,现在全都是些双眼发红,神志不清的人了,政府怎么加息,加税收,就是没反应,就跟政府赌上了,我还不信十七大,奥运……你不让股市高开。其实有很多事情说出来还真有人不相信。一路走着瞧,当年轻的母亲在孩子放学的时候不去接孩子,而在留恋于股市的时候,已经有人退出了股市。

2、现身说,周末,晚上跟以前大学的几个同学喝夜啤酒,谈起工作来,甲家里有些背景,用了不少手段,已经准备入住某银行,乙家里也有些北京,准备入住某烟草公司,结果两个人都被更有来头的人顶了。我说,又不是找不到工作,让家里安排,又不是自己喜欢的工作,还不如先自己找找,何必在家里耗起,浪费青春。机会本没有,出去撞撞,说不定就有了呢!

总结:把握不是机会的机会,没有机会创造机会。在当下这个浮躁的社会背景下,干啥事都踏实一点,反者,道之用!

呵呵,咱们就等着笑看风云吧!


作者: 寒风踏雪    时间: 2007-9-5 13:25

很不错的话题,不过似乎这个话题放到修炼成长里更合适一些。

看mls兄的敬业,有些惭愧~~!


作者: edtop    时间: 2007-9-6 09:26

我也来说说自己不成熟的看法吧

不知道是不是我是个比较悲观的人,我觉得那个例子并不能完全说明营销要把握住机会,因为他的父亲一直没有给他机会,很难说就是有些人合适做大不合适做小,或许他直接接手经营就是做得比他搞小公司好呢?当然,在外面有了失败的经验总是比较好的。。。。

或许外面的人看一些自己父母有先天优势的家庭富不过三,有家破人亡、啷铛入狱,但事实上这个比例有多大?没有准确的统计过,我只是知道就算不能上到很好的位置,起码所获得的待遇仍然比其他靠自己奋斗的要起点高。有很多在国企、或者高官的孩子,他本身就有很好的条件,可以至少让孩子去体验生活,可是对于温饱的家庭、或者是贫苦的家庭,有多少时间和财力可以给他们去跌倒、去尝试呢。。。。就在前几天就听到有广播说,一个大四的男生,搞创业,结果欠了几十万的债务,结果他打算轻生跳楼,结果把路过的大二的师妹给砸死了。。。

不过话说回来,我觉得营销的确要把握住机会,比如新东方兴起的时候,恰好就是出国热刚起的时候,把握住了这个东风,新东方的品牌也打响了,所以说,奋斗对于每个人来说还是必要的,学会如何把握机会也是很必要的。。。。

最后对于机会这个名词,也显得很模糊,怎样才算是机会呢?在结果没有出现之前,恐怕也没有人会准确的说出是不是,所以把握机会嘛,是个很辩证的说法,总之脚踏实地的工作就好,不要老想着机会怎么还没来。。。说不定什么时候机会就来了。。。。

[此贴子已经被作者于2007-9-6 9:31:29编辑过]

作者: 林中树    时间: 2007-9-6 12:48

做好手边的事。只要这件在你手上做,就让它完成得最好,无论这件事多少。

坚持了,发挥能力的机会就慢慢浮出来了。


作者: lukeran    时间: 2007-9-11 13:21

少天啊,这个东东怎么用啊?~


作者: lukeran    时间: 2007-9-11 13:26

怎么能和你聊天啊~~~?


作者: lovewindy    时间: 2007-9-25 13:35

很值得研究。

机会很多,但适合的机会很少,自己发现适合的机会更少,能抓住机会就少之又少。。。

一个聪明的人在做事时会告诉自己那些是自己要做的,那些是不该自己做的。(需要自己创造机会)

一个默默无闻的人在做事时会告诉你,在我的能力范围内的,我可以帮助你。(在帮助别人的过程已在创造多余机会)


作者: 追逐梦想的鱼    时间: 2007-10-24 12:20

我是一名大学生专业是营销,虽然我还没有什么社会经验,但我知道,在中国.我们不得不向现实社会低头,有个好家庭确实可以少奋斗很多年.

从我学生的角度看,现在既没有什么社会经验也没有什么好的家庭,就应该抓住机会好好赚一把,有了物质基础也就不担心在日后的磨练中会落的很惨.

先赚了物质基础再厚积薄发.

[em01][em06][em05]
作者: aqlxqhw    时间: 2007-11-24 10:17
[QUOTE][/QUOTE]
QUOTE:
以下是引用yfieng在2007-8-17 9:48:22的发言:

第一种:三多型,起点低,潜质高,对任何事请都能够倾力为之,做到完美。前提是,这个人确实是块金子,只是缺乏被发现。这种人适合在激烈竞争的环境下才能获取机会。这类人,需要在好的领导的领导下,才能有出头之日。换句话说,就是需要卧薪尝胆,厚积薄发,不鸣则已,一鸣惊人。

第二种:天生牛人型,比如诸葛亮。孔明先生择主的过程,其实也是获取适合机会的一个过程,这其中的心理历程分析,多不胜数,在这里就不多啰唆了。天生牛人型应象敏锐的猎鹰,抓住一个合适的机会,成就自己。这里的合适的机会,解释为合适的环境或许更为恰当,因为对于牛人来讲,遍地都是机会,他们需要的不是一个机会,而是一系列机会的合集,即合适的环境。在这个合适的环境中,能够有所为,有所不为。

第三种:程咬金型。程老千岁是大唐的异类,他经常放弃机会,他有比别人强很多的放弃不适合机会的能力。大势所趋的情况下,你要做的更多的不是抓住机会,而是避免被不合适的机会缠住。这种人,猎鹰式的态度和三多式的态度都不适合。


作者: lhw2002    时间: 2008-2-19 17:22

首先你要行,其次要让你的领导知道你行,再是你的领导也要行!!

关键还是自己行!没有找到行的领导,没让领导知道你行,就谈不上行.


作者: 力行王    时间: 2008-5-27 15:18
人天生下来就吧是平等的,有的在帝王之家,有的是贫苦百姓,但是学习和创造的机会是平等的。物大了我们的成功讲究的是天时、地利、人和、空间和时间都要在一个点上爆发我们才能成功,但是成功的条件就是我们主宰了人的思想。




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