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标题: [讨论]每周名家巡讲NO.2----陈安之(是大师还是骗子?) [打印本页]

作者: 永远的皮皮    时间: 2007-7-16 08:54
标题: [讨论]每周名家巡讲NO.2----陈安之(是大师还是骗子?)

   已进入不惑年的陈安之自2000年进入大陆的讲台以来,风光旖旎下风雨如磐,有人说陈安之是世界上顶尖的成功激励学大师,也有人口诛笔伐,是否功过凭人说,千秋历史转瞬空。让我们来看看这个有争议的人物:

一、陈安之其人:

陈安之,1967 12 28  生于中国福建省, 12 岁随亲戚到美国读书,开始边工作边读书。陈安之曾经做过十八份工作,卖过菜刀,卖过汽车,卖过巧克力,当过餐厅服务员 …… 可是陈安之的存款还是为零。
   

    
直到 21 岁,陈安之遇到了人生中的第一位恩师-----世界潜能激励大师安东尼 · 罗宾。此后,陈安之个人的特长、天份和强烈的爱心获得了真正的释放。
   

     
目前,陈安之在国内已出版了《卖产品不如卖自己》、《创业成功的 36 条铁律》、《如何做个赚钱的总裁》、《把自己激励成超人》(以上均赠送 CD )、《自己就是一座宝藏》、《为成功改变环境》和《跟你的产品谈恋爱》《绝不裸奔》等书籍,出版了《陈安之推销法则》、《陈安之创业法则》、《陈安之领导法则》和《陈安之人才法则》等 VCD
   

       陈安之是当今国际上继卡耐基、拿破仑 · 希尔、安东尼 · 罗宾之后的第四代励志成功学大师,也是世界华人中唯一一位国际级励志成功学大师。陈安之被尊称为:“信心和潜能的激发大师。”

   

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作者: 永远的皮皮    时间: 2007-7-16 08:54

二、陈安之市场评价:       

陈安之是全亚洲最顶尖的演说家,每小时演讲费高达1万美金,演讲时场场爆满,掌声不绝,激励了无数人奋发向上,突破瓶颈,实现成功致富。
     
 陈安之是全亚洲权威的畅销书作家---著有 12 本“畅销书”、“作品视听出版物”,曾连续三年荣登台湾连锁书店排行榜冠军, 21 世纪超级成功学》、《自己就是一座宝藏》堪称当今成功学方法论的典范。在大陆首张 VCD《超速行销》在未上市前就被全国各地闻风而动的学员订购了 20 万套。
     
陈安之是顶尖的行销大师----五项世界销售纪录的保持者,27岁即通过自我奋斗成为亿万富翁。
    
 陈安之研究成功学十五年中,拜访了各行各业的世界第一 ,总结出世界一流的成功学资讯,融合了风靡海外的 NLP 神经语言学, NAC 神经链调整术等实用心理学,涵盖行销学、推销学、领导力、说服力、讲师训练、人际关系等各个领域,是帮助个人成功和团队致胜的最佳资讯
      

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作者: 永远的皮皮    时间: 2007-7-16 08:55

二、陈安之市场评价:       

陈安之是全亚洲最顶尖的演说家,每小时演讲费高达1万美金,演讲时场场爆满,掌声不绝,激励了无数人奋发向上,突破瓶颈,实现成功致富。

      陈安之是全亚洲权威的畅销书作家---著有 12 本“畅销书”、“作品视听出版物”,曾连续三年荣登台湾连锁书店排行榜冠军, 21 世纪超级成功学》、《自己就是一座宝藏》 堪称当今成功学方法论的典范。在大陆首张 VCD《超速行销》在未上市前就被全国各地闻风而动的学员订购了 20 万套。

    陈安之是顶尖的行销大师----五项世界销售纪录的保持者,27岁即通过自我奋斗成为亿万富翁。

     陈安之研究成功学十五年中,拜访了各行各业的世界第一 ,总结出世界一流的成功学资讯,融合了风靡海外的 NLP 神经语言学, NAC 神经链调整术等实用心理学,涵盖行销学、推销学、领导力、说服力、讲师训练、人际关系等各个领域 ,是帮助个人成功和团队致胜的最佳资讯


作者: 永远的皮皮    时间: 2007-7-16 08:56

三、是大师还是骗子?

   网络声音1陈安之的简历是假的,是为了炒作自己编的,是一个谎言家,你跟他只能学到骗人而不是成功,陈安之成功只是社会的暂时现象。

   网络声音2:陈安之教授的是假学知识,空洞,没有任何实际价值,连基本的语言逻辑都没做好,要是真的不错,早就做成世界五百强企业了,耍耍嘴皮有什么用?

   网络声音3陈安之在中国的深圳注册了两家公司,一家是深圳市阳基企业管理咨询有限公司;一家是深圳市世界成功贸易有限公司。其实这两家公司的真正法人代表都是大陆人,阳基公司是哈尔滨的樊亿钛,成功贸易公司是武汉陈继华,而陈安之为什么不用他台湾的助教做公司法人呢?比如:林正财,王天仁等人呢?这就是陈安之的内幕,是他在钻中国法律不健全的空子,如果公司出现什么违法问题,他却把所有的责任推到领导人身上去,把自己及他的台湾人洗的一清二白,所有挣的钱都被他们台湾人拿走了,而他就是以这样一个普通打工者的身份出现在这个社会中,在所有的事情上不负一点法律责任。最让人可恨的是,他一场几十万、甚至几百万的演讲费,而在他的帐户上永远都是空的。如果有人起诉他,执法部门无法进行财产保全。

   网络声音4陈安之在上课时讲到什么地球是圆的物超所值十倍以上只有别人挣到钱自己才能挣到钱在最短的时间内帮助最多的人成功等一系列华而不实的语言。在最短的时间内帮助最多的人成功,他帮助的人哪里去了?却在违反着中国的劳动法,在他的机构劳动法规定每人每月基本工资哪里去了?

   网络声音5:陈安之在中国大量的偷税,漏税,每场一千多人的听众,一个收费3600元,谁又能收到他的一张发票呢?在紧追不舍时,他给你写张收据什么的。只要上过他的课程的人都知道,我们的款都是打进他的个人帐户上的,他的公司帐户又从来都没有一分钱的,这是所有知情人都公认的。

   网络声音6陈安之利用了当前社会许多人希望成功(说白了也就是希望发财)的心理,然后打着高科技的幌子在社会上招摇撞骗,其实仔细听他的课就会发现他其实没有什么真才实学,说话毫无逻辑。人们花高价听他的课,买他公司的产品,即便没有效果,也许也只会觉得是自己没有努力罢了,而不会去研究这个产品到底是否像他吹的那样神奇,很多人花了好几千元结果可以说毫无收效,听他的课也不过只是当时充满了激情而已,那么听过3天之后,一个星期,一个月之后呢?仔细去研究中国那些个出名的富翁,企业家,哪一个不是经过了多年的苦心经营多年的商场打拼?都是听了陈安之的成功学?都是用了陈安之卖的潜意识录音带?
  
不要再相信陈安之的那些鬼话,真想成功就踏踏实实的做事!
  
醒醒吧,渴望成功的人们!

我的困惑:1、陈安之倒底是大陆人,还是台湾人,要是出生在福建,为什么12岁能出国,又为什么成了台湾人?(1979年国内的情形并不是太好吧,他的亲戚什么来历,能带走他?)

              2、陈安之在培训中一再强调帮助别人,可陈安之的社会贡献有多少?慈善事又做了多少?

              3、做培训行业的大多是有自己的实践系统然后才谈成功经验,但是陈安之却是因为做培训做成功的,那么他的经验是否经过实践证明的了呢?比如说一个MBA毕业生,管理知识是有了,没有实践操作经验能去管理好一个大型团队吗?

四、谷内现有资源:

   陈安之-人才法则(上传者:米妮)

http://www.21manager.com/dispbbs.asp?n=165,120455,0,0,0,,0,0

陈安之=领导法则(上传者:land)

http://www.21manager.com/dispbbs.asp?n=165,126300,0,0,0,0,0,0

陈安之-把自己激励成“超人”(上传者:land

http://www.21manager.com/dispbbs.asp?n=165,126297,0,0,0,0,0,0

陈安之-卖产品不如卖自己(上传者:land)

http://www.21manager.com/dispbbs.asp?n=165,126291,0,0,0,0,0,0

陈安之话题:陈安之领导法则之我见(上传者:永远的皮皮)

http://www.21manager.com/dispbbs.asp?n=165,126408,0,0,0,0,0,0

 

 

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作者: 永远的皮皮    时间: 2007-7-16 08:58

三、是大师还是骗子?

   网络声音1陈安之的简历是假的,是为了炒作自己编的,是一个谎言家,你跟他只能学到骗人而不是成功,陈安之成功只是社会的暂时现象。

   网络声音2:陈安之教授的是假学知识,空洞,没有任何实际价值,连基本的语言逻辑都没做好,要是真的不错,早就做成世界五百强企业了,耍耍嘴皮有什么用?

   网络声音3陈安之在中国的深圳注册了两家公司,一家是深圳市阳基企业管理咨询有限公司;一家是深圳市世界成功贸易有限公司。其实这两家公司的真正法人代表都是大陆人,阳基公司是哈尔滨的樊亿钛,成功贸易公司是武汉陈继华,而陈安之为什么不用他台湾的助教做公司法人呢?比如:林正财,王天仁等人呢?这就是陈安之的内幕,是他在钻中国法律不健全的空子,如果公司出现什么违法问题,他却把所有的责任推到领导人身上去,把自己及他的台湾人洗的一清二白,所有挣的钱都被他们台湾人拿走了,而他就是以这样一个普通打工者的身份出现在这个社会中,在所有的事情上不负一点法律责任。最让人可恨的是,他一场几十万、甚至几百万的演讲费,而在他的帐户上永远都是空的。如果有人起诉他,执法部门无法进行财产保全。

   网络声音4陈安之在上课时讲到什么地球是圆的物超所值十倍以上只有别人挣到钱自己才能挣到钱在最短的时间内帮助最多的人成功等一系列华而不实的语言。在最短的时间内帮助最多的人成功,他帮助的人哪里去了?却在违反着中国的劳动法,在他的机构劳动法规定每人每月基本工资哪里去了?


作者: a464232124    时间: 2007-7-16 09:35

其实在我看来一个到底是不是真的有本事,他讲的是不是有道理,我想每个人都是有一个脑子的,难道你不会去思考吗?如果你不去思考那你要来脑子是做什么用的。

一个人能否学到东西,这主要的是看你是否会听。你听他的那个部分,他的演讲能刺激你想到了些什么。以前我听人说过一个老师很能盖,他讲到美国人的人权时说:如果有人要跳楼就算是你在他身后不足一尺的地地方你也不能去拉他,否则就侵犯了人家的人权和自由了。他这样讲你是否认为他更出位了呢?但你是否想过他这种出位的讲法却能引起学生们较深的思考,给学生留下较深的印象。据说他的学生都知道他是盖的,并且还听说他的学生学习成绩反而比起那些规规矩矩教的还要好不少。那么你再想他错了吗?

陈安之说的也一样,我们不能说每句话都信他,但他能激发起你积极向上的心态,能告诉你一些一些东西,能引起你的一些思考。是的他的话可能有些是夸张,但你是否也想过一个问题,有时夸张它更能引起你的注意激发起你的信念,别忘了信念是成功的第一要素,如果缺少了它的话那你是无论如何也不会成功的!难道这也错了吗?


作者: 永远的皮皮    时间: 2007-7-16 14:16

陈安之是一名出色的激励成功学大师,这是勿庸置疑的.

我所困惑的是陈的管理课程和人格塑造是否符合一个教育者所具备的传导、授业及解惑要素?

同时我认为讨论问题的是非对错,应本着就问题讨论问题,以事实论事的态度去讨论问题,这才是讨论的根本所在。


作者: qqyou    时间: 2007-7-16 14:26

竟然有这样的事!是事实呢?还是炒作


作者: 山野毛虫    时间: 2007-7-16 16:13
光线越亮的地方影子也越暗.
作者: vesace    时间: 2007-7-16 17:24
我买了他的书,也看了他的光碟,但是我发现,两者又很多地方介绍不一致,所以我认为一切的一切不过是操作而已,也许他真的没有什么真才实学,只不过知道一些所谓的成功之道而已
作者: wanny8    时间: 2007-7-16 17:40

不好说好与坏。只能说,仁者见仁,智者见智。

很多培训都是听时激情澎湃,听后茫然不知所措,再后全无感觉和印象,只留下一丝感觉,讲的不错,好在哪儿?忘记了。没有操作性的培训,听后如上述的,都是无用,最多只能自我感觉良好而已。


作者: 匿名    时间: 2007-7-16 18:22

   讲一个亲身经历的故事:大一时学校找了一个非常优秀的同学来给我们讲成功经验。

   一个同学问他为什么英语学得那么好,他说:“主要是我每天都6:30起来早读,很多人都轻视课本,但我从高中到大学的教材都背下来了的。”

   又一个同学问他当学生会主席那么忙,怎么能同时兼顾好学习?他说:“我学习的时候就只会看书,不会想工作的事,做工作的时候也一心做工作,两者安排好,就不会冲突。”

   这时有个同学说话了:“你说这些对我都没有用,我的问题就是每天早上都爬不起来,工作和学习总是互相干扰,难道我不想干好吗?我控制不了自己啊?”

    当时很多人对这个学生嗤之以鼻,却不知他才点中了问题的关键,说出了大实话。很多人谈成功之路,只说成功的前一步,却不说如何走到那一步,这有什么意义?

     陈安之的演讲我听过一点,他说:“现在要想成功创业,必须选中未来最嫌钱的事业。”并举了大量例子,但问题的关键是,我怎么知道未来什么最赚钱?陈安之估计也不知道,因为演讲中他始终未提,又或者,未来最赚钱的就是他在干的---推广成功,他在以实际行动论证着。


作者: 匿名    时间: 2007-7-16 18:22

   讲一个亲身经历的故事:大一时学校找了一个非常优秀的同学来给我们讲成功经验。

   一个同学问他为什么英语学得那么好,他说:“主要是我每天都6:30起来早读,很多人都轻视课本,但我从高中到大学的教材都背下来了的。”

   又一个同学问他当学生会主席那么忙,怎么能同时兼顾好学习?他说:“我学习的时候就只会看书,不会想工作的事,做工作的时候也一心做工作,两者安排好,就不会冲突。”

   这时有个同学说话了:“你说这些对我都没有用,我的问题就是每天早上都爬不起来,工作和学习总是互相干扰,难道我不想干好吗?我控制不了自己啊?”

    当时很多人对这个学生嗤之以鼻,却不知他才点中了问题的关键,说出了大实话。很多人谈成功之路,只说成功的前一步,却不说如何走到那一步,这有什么意义?

     陈安之的演讲我听过一点,他说:“现在要想成功创业,必须选中未来最嫌钱的事业。”并举了大量例子,但问题的关键是,我怎么知道未来什么最赚钱?陈安之估计也不知道,因为演讲中他始终未提,又或者,未来最赚钱的就是他在干的---推广成功,他在以实际行动论证着。


作者: 匿名    时间: 2007-7-16 18:23

   讲一个亲身经历的故事:大一时学校找了一个非常优秀的同学来给我们讲成功经验。

   一个同学问他为什么英语学得那么好,他说:“主要是我每天都6:30起来早读,很多人都轻视课本,但我从高中到大学的教材都背下来了的。”

   又一个同学问他当学生会主席那么忙,怎么能同时兼顾好学习?他说:“我学习的时候就只会看书,不会想工作的事,做工作的时候也一心做工作,两者安排好,就不会冲突。”

   这时有个同学说话了:“你说这些对我都没有用,我的问题就是每天早上都爬不起来,工作和学习总是互相干扰,难道我不想干好吗?我控制不了自己啊?”

    当时很多人对这个学生嗤之以鼻,却不知他才点中了问题的关键,说出了大实话。很多人谈成功之路,只说成功的前一步,却不说如何走到那一步,这有什么意义?

     陈安之的演讲我听过一点,他说:“现在要想成功创业,必须选中未来最嫌钱的事业。”并举了大量例子,但问题的关键是,我怎么知道未来什么最赚钱?陈安之估计也不知道,因为演讲中他始终未提,又或者,未来最赚钱的就是他在干的---推广成功,他在以实际行动论证着。


作者: 匿名    时间: 2007-7-16 18:35

陈安之讲课的风格不太喜欢,感觉比较做作。但客观上说,陈安之属于激励、成功学组织的一分子,他在工作中所采用的理论、知识和方法等与其它激励成功学、励志学宣讲者大同小异,审视陈安之的同时我们更应该反思励志学、成功学本身。你相信成功学吗?你相信励志学的作用吗?

我个人是信一些的,人很容易受外界的影响,如果你身边都是平庸的人,你很可能一辈子平庸;如果有个有思想、有行动力的人给你启发,或给你树立榜样,你就可能去追求一些东西了--这让你与众不同。励志学、成功学也能给你带来启发,让你觉得“哦,原来事情还可以这样办,可以这样考虑问题”等,其实这都是思路,让你更加开阔。

学了成功学、励志学就一定有效,我看未必。几十年的行动和思维的习惯说改就能改?现实的生活、工作如何一下能突破?--还是得一步步来,但相比以前,或许更有信心、勇气、干劲,你也有可能去冒险。冒险也有一定的成功概率的,说不定运气好就成功了呢。


作者: 匿名    时间: 2007-7-16 18:54

陈安之讲课的风格不太喜欢,感觉比较做作。但客观上说,陈安之属于激励、成功学组织的一分子,他在工作中所采用的理论、知识和方法等与其它激励成功学、励志学宣讲者大同小异,审视陈安之的同时我们更应该反思励志学、成功学本身。你相信成功学吗?你相信励志学的作用吗?

我个人是信一些的,人很容易受外界的影响,如果你身边都是平庸的人,你很可能一辈子平庸;如果有个有思想、有行动力的人给你启发,或给你树立榜样,你就可能去追求一些东西了--这让你与众不同。励志学、成功学也能给你带来启发,让你觉得“哦,原来事情还可以这样办,可以这样考虑问题”等,其实这都是思路,让你更加开阔。

学了成功学、励志学就一定有效,我看未必。几十年的行动和思维的习惯说改就能改?现实的生活、工作如何一下能突破?--还是得一步步来,但相比以前,或许更有信心、勇气、干劲,你也有可能去冒险。冒险也有一定的成功概率的,说不定运气好就成功了呢。


作者: dqsvictor    时间: 2007-7-16 21:19

有炒作的成分,哪一个成名人士没有炒作.

我们从中学到是真正的,也是最现实的.

对我们有用,就说明没骗人,只是做了"广告"吧.


作者: 最后的狼    时间: 2007-7-16 23:33
夸夸其谈的家伙...从来不认为这类所谓的励志演说家是有真才实学的人...
作者: dedebei    时间: 2007-7-17 08:59

是不是大师并不重要,重要的是他的东西对我们是否有用,我坚持认为无论什么,只要有用就是最好,就连枯燥的韩剧,仔细琢磨,也有很多可取之处,在我们没有成为大师之前,就没有必要探求别人的真实性,只要有用及可为师吧。个人观点


作者: 永远的皮皮    时间: 2007-7-17 09:19
名人效应将会产生一系列的社会蝴蝶效应,而作为一名成名的社会再教育工作者,更应承担这种社会蝴蝶效应,所谓立言且正身.言者,可教也,正者,品行也.

作者: jinngle    时间: 2007-7-17 09:34

我向来对炒作很厉害的东东都敬而远之,事实证明,这些东东引发的争议也最大,往往最简单的东西才是最高智慧的体现,当然,看每一样东西都应该一分为二的,其实大家在听陈安之的演讲时候(抱歉,本人旅游的时候好像借朋友的MP3听了会,不过我睡着了),你的注意点放在了他的讲话内容上,还是他的思考方法上呢?

楼上有位朋友说很迷茫,很多人谈成功之路,只说成功的前一步,却不说如何走到那一步,这有什么意义?其实成功之路大同小异,方法论也土得掉渣,与其不停地重复听这一套东西的内容,还不如在听十次、一百次的时候思考他们的思维方法和逻辑方向?然后再想一想,你自己应该怎么做,至于他是不是骗子,倒不重要了。


作者: 永远的皮皮    时间: 2007-7-17 09:44
jinngle谈到“与其不停地重复听这一套东西的内容,还不如在听十次、一百次的时候思考他们的思维方法和逻辑方向?”这种学习的方法和态度很好。
成功者的道路各不相同,但成功者思考的方式却很相似。

作者: jhxu1980    时间: 2007-7-17 09:48

从社会的角度来看,德才兼备的人物更受人类的尊重和敬仰,陈安之肯定是有才的,而网络中的一些反对的声音多是谴责他的德,我不清楚他做了多少慈善事业,但是并没有规则说赚钱一定要去做慈善事业,至于我们祖国的法律漏洞,站在任何一个商人的角度看,有法律的漏洞,就可以利用它,商人赚钱有错吗?


作者: 梦想花圃    时间: 2007-7-17 10:17
每个时代,每个阶段,都伴随着文化的痕迹,不管他们言,行如何,始终都像背景音乐一样,伴随着我们走过每一天
作者: yumtiger    时间: 2007-7-17 10:37

思路对出路就有,思路不对听啥都白搭

有思路行动就OK,不行动啥都看不到,


作者: zujiayuan    时间: 2007-7-17 10:57

一个事实,陈安之在中国布道了这么多年,没有出第二个陈 安之,也没有什么人因为而特别出名。他如同一剂感冒药或兴奋剂,而不中药,听了很有道理,过了也说不出个所以然。

所以,我觉得,适合他的性格的人,听了可能有益处,不适合的人,听了只是浪费。仅此而已


作者: 常乐    时间: 2007-7-17 10:59

他的东西可以短期用

长期不行~


作者: 永远的皮皮    时间: 2007-7-17 11:31
QUOTE:
以下是引用jhxu1980在2007-7-17 9:48:35的发言:

从社会的角度来看,德才兼备的人物更受人类的尊重和敬仰,陈安之肯定是有才的,而网络中的一些反对的声音多是谴责他的德,我不清楚他做了多少慈善事业,但是并没有规则说赚钱一定要去做慈善事业,至于我们祖国的法律漏洞,站在任何一个商人的角度看,有法律的漏洞,就可以利用它,商人赚钱有错吗?

取之于民,用之于民.

没有谁要求富人一定要做慈善事业,也没有谁要求商人"合理合法"赚钱有钱.

但人类社会发展史告诉我们,权利越大责任越大,赚钱越多理应给予社会更多的关爱和回报.

当一个名人越在社会中产生更多的影响力时其所理应背付的社会责任也会越多,所理应回报社会的也越多.社会发展到今天,做为大多数名人来说及做为大多数商人来说,你所努力的并不是创造了什么效益,而仅是将别人的钱"合理合法"地放进了你的腰包.国家也越来越提倡保护私有财产,不等于说就可以为一己私欲而忘了做为一个社会人应具有的社会责任.

多一点奉献才有多一点的回报.爱是做人应具备的最基本的生存态度.


作者: 永远的皮皮    时间: 2007-7-17 11:36
QUOTE:
以下是引用常乐在2007-7-17 10:59:21的发言:

他的东西可以短期用

长期不行~

成功激励学就像是一名布道者,迷惑的人应该去听去感悟去认知去寻觅走出迷途的方法,而已知者来说是分析是思考是借鉴是在自己人生门槛迈不出的时候的回归思索.


作者: 与同    时间: 2007-7-17 12:18
无论如何有市场就好,毕竟我们这些凡夫俗子需要心理安慰  [em07]
作者: miniblack    时间: 2007-7-17 12:49
与其与讨论大师还是骗子,不如看看自己与之相比,有哪些地方不足。就算是大骗子,能骗成现在这么红,也必有其过人之处,哈哈[em07]
作者: rockking    时间: 2007-7-17 15:11
见仁见智吧,这种事情,不好说
作者: dzqiang    时间: 2007-7-17 16:00
是大师还是骗子这全在于个人观点
作者: dubu110    时间: 2007-7-17 17:22
有点迷惑,大学的时候看过他的VCD不过正版的很贵的。里面有些东西是值得学习的。
作者: gxggys    时间: 2007-7-17 17:44
个人觉得陈安之还有是点水平的
作者: 东拓方略    时间: 2007-7-17 17:59
QUOTE:
以下是引用山野毛虫在2007-7-16 16:13:31的发言:
光线越亮的地方影子也越暗.


作者: bennyfire    时间: 2007-7-17 21:54

我认为陈安之不过是一个非常棒的推销员,将他的老师安东尼罗宾东西,本土化后销售到中国。而且很幸运地在这个浮躁的社会中赚了个盆满~~~

是个大忽悠~~~~~

[em18]
作者: lisam    时间: 2007-7-17 23:31
深为赞同bennyfire的观点..
作者: lhrhaha    时间: 2007-7-18 08:07

是不是骗子我不好说,但是如果他的讲座对你有作用,我想那你就受益了


作者: maryhen    时间: 2007-7-18 11:42
福建人出国还不正常啊~偷渡 啊~ms他们有传统的
作者: csh0605    时间: 2007-7-18 12:37

偷渡历史很久了.正常不过了.

任何时期都有一大批


作者: wantofly    时间: 2007-7-18 13:01
QUOTE:
以下是引用jinngle在2007-7-17 9:34:46的发言:

我向来对炒作很厉害的东东都敬而远之,事实证明,这些东东引发的争议也最大,往往最简单的东西才是最高智慧的体现,当然,看每一样东西都应该一分为二的,其实大家在听陈安之的演讲时候(抱歉,本人旅游的时候好像借朋友的MP3听了会,不过我睡着了),你的注意点放在了他的讲话内容上,还是他的思考方法上呢?

楼上有位朋友说很迷茫,很多人谈成功之路,只说成功的前一步,却不说如何走到那一步,这有什么意义?其实成功之路大同小异,方法论也土得掉渣,与其不停地重复听这一套东西的内容,还不如在听十次、一百次的时候思考他们的思维方法和逻辑方向?然后再想一想,你自己应该怎么做,至于他是不是骗子,倒不重要了。

同意这位家人的看法,各位想想到底有多少人、在多大程度上能够将那些能够让你走上成功之路的行为准则真正落实到生活中去?

其实,这些方法、准则是否是某位大师、名人甚至是骗子说的并不重要。举例说明:如果一个骗子告诉老鼠,见到猫应该躲得远远的,你说老鼠是不是因为他是骗子就不应该相信他所说的一切?

当然,我也不否认名人、明星效应。

[此贴子已经被作者于2007-7-18 13:05:43编辑过]

作者: wantofly    时间: 2007-7-18 13:07
QUOTE:
以下是引用maryhen在2007-7-18 11:42:24的发言:
福建人出国还不正常啊~偷渡 啊~ms他们有传统的

请不要有地域偏人种见,谢谢!
作者: alanlu2004    时间: 2007-7-18 15:21

俺也来讲2句吧!
先是一个故事--一个真实的故事。

一个电话,被前台文员转到的电话上。并被告之,我们的美国寄来的样品被海关查扣了...
我接起了电话,对方说自己是DHL公司的,我们有单货由美国寄过来的,因为收件人和地址被雨水浸湿,只有电话依稀可以辨认,其余无法看清了,被海关查扣。希望提供老板的手机电话号码和老板的名字,(公司名称已经被前台文员告之对方了)。否则,货物就不能从海关取出了。

看看上面 的描述,这个是否矛盾百出,漏洞太多了吧。

于是再次询问他是什么公司的,是DHL,还是海关。答曰:DHL。

问:你的电话号码,分机号是多少?你的工号是多少。
支支吾吾地说我们DHL公司是很大的,打电话也不一定找到我的,但最后还是告诉我了。并威胁的你不告诉我们电话号码和老总的姓名,就不管这单货了,被海关扣住,他们不负责了。
在我强烈的表示,老板不再,事关重大,要请示。

拿到他的电话号码后,我立即用我的小灵通(我们深圳叫:市话通)拨打这个号码。

多次拨打后终于通了,接通后,果然是这个老兄接听的。

我说:你好。请问谁是xxx先生?
很谨慎的答:请问您是谁啊?
我说:我司xxx公司的xxx总经理,(公司名称和姓名都是随机胡编的)
兴奋的答:您好!我们是陈安之培训机构的,您是要报名参加陈安之先生的课程的吧!

呵呵,我正色的询问:小伙子,你们不是DHL的了,我的货,海关不扣了吗?

------所以,我认为陈安之是骗子!------

基于几点我很快判断出这个电话是骗人的呢?
其实很简单,1。上面开始的描述漏洞百出:海关会因为地址不清晰,收件人不清晰就扣货吗?
2.即使扣货,海关为什么不打电话?
3.作为DHL,美国方面要你把货交到我的手里,你居然敢说,被海关扣了,你可以不管了
4.重要的一点是上面没有提到的,我是公司的老总,我很清楚最近没有美国公司给我们寄任何东西;因为如果有东西寄给我,我们一定会得到通知的。

========一个这样来靠骗得到客户资源的公司,你愿意参加培训吗?======


作者: lxy2007    时间: 2007-7-18 18:08

我认为,其实是各取所需,无所谓真假和信与不信。

有企图有愿望,才会愿者上钩。


作者: 永远的皮皮    时间: 2007-7-18 19:04
培训活动(或者说是成人再教育)既是一种商业活动,也是一种教育活动,而教育工作者所承担的不单纯是传授知识,更是传授一种社会责任与道德。自古以来,国人对教育工作者所期许的就很高,如果教育者在坑蒙拐骗,对社会的影响实不可低估。
所以楼上认为“各取所需,无所谓真假和信与不信”的观点,我不能认同。


作者: 柳絮随风    时间: 2007-7-18 21:33

其实很多这方面的东西都还是有道理的。比如《世界上最伟大的推销员》,书里的东西也很有道理。只是看了之后根本做不到。所以说成功与否有时也看每个人的天赋、能力、经历的。比如好多学生其实知道好好学习的重要性,但他们根本就没有办法很好地控制自己,让自己集中精力学习。

    陈安之的很多观点也很有这样的道理。至于有没有作用,那还是要看每个人的资质、精力。不过好像没有听说那个成功人士是听了陈安之的辅导之后成才的。但是成功人士听他的讲座肯定有共鸣。


作者: chieftain    时间: 2007-7-19 02:54

当然是典型的骗子

该骗子的最大特点就是说一些根本没有使用价值的——大废话

就是说,哪怕你听了一百遍他的讲座,你依然不知道自己应该怎么做


作者: 东海钓夫    时间: 2007-7-19 10:23

管理都是相通的,关键老板的意识能不能变(对个人来说,自己是自己的老板),老板的意识不变,请多少人来忽悠也白搭。

[此贴子已经被作者于2007-7-19 10:30:42编辑过]

作者: 东海钓夫    时间: 2007-7-19 10:28
靠忽悠赚取走投无路的老板的钱,同时提高自己的名气,为下一步忽悠提供更好的资源而已。
作者: zyy7752    时间: 2007-7-19 17:56
同意楼上 我顶!
作者: c18850336    时间: 2007-7-20 12:31

大家不要把陈安之当成个教育家,他只是个商人。商人分很多种,他只不过是其中一种而已。做为商人他在努力的追求他想要的东西。

至于他的产品的好坏,正如我们身边的很多商品一样,你认为很差的货,但是还有很多人在用;你认为很好的货,也还是有很多人不愿意去用。没有绝对的好也没有绝对的坏,看个人了。存在的就是合理的。

世界是多样的,每个人都有自己生存的方式。陈安之就算是一个大大的“骗子”,但他还是“骗”到了很多钱,“骗”到了很多人的崇拜。我们为什么就做不到他那样?是不嗤于这样做吗?还是没那个能力?还是有其它更多的理由?


作者: xuyivip    时间: 2007-7-21 09:12

陈安之说的有一定激励性,但不是全都实用


作者: myuni    时间: 2007-7-21 14:17
真是大师级骗子。其实他讲的还是有些用,至少激励你去努力争取,据说李践的公司也用陈安之的方法。不过看看贴,也发现不少黑暗的一面。
作者: zhifu818    时间: 2007-7-21 16:22

信则灵!总是怀疑我觉得你还是一无所获!


作者: lyc_r    时间: 2007-7-21 18:45
QUOTE:
以下是引用a464232124在2007-7-16 9:35:13的发言:

其实在我看来一个到底是不是真的有本事,他讲的是不是有道理,我想每个人都是有一个脑子的,难道你不会去思考吗?如果你不去思考那你要来脑子是做什么用的。

一个人能否学到东西,这主要的是看你是否会听。你听他的那个部分,他的演讲能刺激你想到了些什么。以前我听人说过一个老师很能盖,他讲到美国人的人权时说:如果有人要跳楼就算是你在他身后不足一尺的地地方你也不能去拉他,否则就侵犯了人家的人权和自由了。他这样讲你是否认为他更出位了呢?但你是否想过他这种出位的讲法却能引起学生们较深的思考,给学生留下较深的印象。据说他的学生都知道他是盖的,并且还听说他的学生学习成绩反而比起那些规规矩矩教的还要好不少。那么你再想他错了吗?

陈安之说的也一样,我们不能说每句话都信他,但他能激发起你积极向上的心态,能告诉你一些一些东西,能引起你的一些思考。是的他的话可能有些是夸张,但你是否也想过一个问题,有时夸张它更能引起你的注意激发起你的信念,别忘了信念是成功的第一要素,如果缺少了它的话那你是无论如何也不会成功的!难道这也错了吗?

       说得好,说出我的心声了,其实陈安之是不是骗子并不重要,重要的是你能从中收获什么,能不能为你的生活添加几分色彩. 

      


作者: lyc_r    时间: 2007-7-21 18:47
QUOTE:
以下是引用永远的皮皮在2007-7-17 9:19:44的发言:
名人效应将会产生一系列的社会蝴蝶效应,而作为一名成名的社会再教育工作者,更应承担这种社会蝴蝶效应,所谓立言且正身.言者,可教也,正者,品行也.

你的要求太高了,但是当今的金钱社会有几个人能做到这点呢?

陈应该是个商人,不过我们也希望商人能回报社会,但估计这种风气我有生之年是看到的....

[此贴子已经被作者于2007-7-21 18:55:20编辑过]

作者: zyp926    时间: 2007-7-22 09:33

我看到过陈的录像,感觉一般。每个人对成功的理解是不一样的,但我认为作为讲师,应该把成功的定义说得更理性一些,不要搞那么多的噱头。


作者: gimi    时间: 2007-7-23 06:46
无论陈老师是骗子还是大师,但我要感谢他。因为他是我奋斗路上的启蒙老师!!
作者: 番薯藤    时间: 2007-7-23 10:40

论语有云:“学而不思则惘,思而不学则怠”

个人观点:对于这种,不用太执卓于他所讲的内容,可以留心他讲的方法,从何角度去想,从而带出所谓的结论。学是方向,做才是途径,不做是无论如何都到不了目的的。我更相信中国的一句老话:老老实实做人,踏踏实实做事。


作者: 熊盼盼    时间: 2007-7-23 13:35

如果非要选择一个,那我还是选择骗子好了

不能否认他没有一点点才学,但和亚洲潜能激发大师的称号相差N远

既然没这实力,又到处宣扬自己所谓的身价,那肯定就是骗子了

希望不是真的什么大师,因为是的话简直是有辱国人的水平


作者: lake99    时间: 2007-7-27 12:24
陈安之的课你会让你听时非常冲动,事后却根本无法使用!成功还靠自己悟,指望他这样的所谓"大师"点拔,徒耗青春!
作者: tomtyler    时间: 2007-7-28 16:56

陈安之的讲座听过一些,但是没有继续听下去,听不懂感觉没有什么收获,可能是我比较笨吧……


作者: zzp99    时间: 2007-8-8 13:39
陈如果没有所谓的光环罩住的话,他的演讲和传销的讲师有何区别,甚至还不如
作者: ymsxlx    时间: 2007-8-16 11:19
一堆粪摆出来,让人说是香还是臭,估计得出的答案也是不同的,甚至会越出“香”和“臭”之外得出个“酸”或者“甜”,其实这些都是人的思维或者叫所思想。千人千面,万人万心,也许这句话有点夸大了对立的存在,而轻就了统一,但又何必非得趋同呢?真理在多数人手中还是由少数人掌握?如果都是一个声音那又会是什么景色?从一种意义上来讲--民主的话,应该多数人的立场是正面立场,但是如果没有“异教徒”的存在。。。。或许你、我、他、它的发展会慢很多。小布什在就职仪式上也吃了不少新鲜的鸡蛋,但是今天事实证明为那些“母鸡”的不认同或者否定是正确的还是错误的呢?--也许不该用正确和错误来评判。
作者: 恨少    时间: 2007-8-19 18:17

陈安之的课内容一般,好多的在高中的思想政治中讲过的,在大学的马克思哲学中更加系统。他改头换面加以包装,在特殊的场景中渲染,让人做梦。更多的是传销中的洗脑,让人崇拜他。好多讲的都是骗术


作者: 一天5    时间: 2007-8-20 13:08

我对陈持保留态度,真的......


作者: 卜倩倩    时间: 2007-9-3 09:35

就像美国民众可以原谅他们的小布什先生与莱温斯基的故事一样,对于陈安之先生,他也不是一个完人,也不是一个完美的人,纵然有他的过错,相关的部门也会对他有相应的处罚,而对我们来讲,如何从那里得到有益于我们自己的东西,更好的提升自己,或让自己更多一些人生的感悟,也算是有收获得了。


作者: 海无边    时间: 2007-9-3 19:48

不管是大师还是骗子,首先他是一个讲师,是一位激励大师。他的课程,可以选择去听,或许有些收获;如果认为是骗子,当然就不要成为下一个受“骗”者。


作者: 爱爵    时间: 2007-10-17 16:16

刚开始听蛮新鲜的,以后就觉得空了,不宜久听!


作者: trojanfeng    时间: 2007-10-26 18:48

和尚不化缘,佛祖也不能给他吃的。

光说不干什么也得不到。


作者: 上官蔓    时间: 2007-12-12 15:53
哈哈,楼上那位兄弟的DHL的故事好玩!
作者: jssy236020    时间: 2007-12-27 09:12
阅读中
作者: xsyyf    时间: 2007-12-27 14:55
一个人能否学到东西,这主要的是看你是否会听。你听他的那个部分,他的演讲能刺激你想到了些什么
乳糖
作者: 星百    时间: 2007-12-29 10:31

最起码他现在找到了他赚钱的方式


作者: yuw    时间: 2008-1-5 20:31

陈安之做了传销教父”?

今天看到《羊城晚报》载,一传销女堕入传销网络不可自拔,竟然自导自演了一场“惨剧”——被绑架、被拍裸照、被强奸、被谋杀……目的就是向贫寒的父母骗取6000元。警方侦查破案后,才发现这一切纯属该女的苦肉计。在他们的住处,警方搜出了他们的教材,教材上写着一个誓言:“我一定要在2008年3月8日前达成1000万的目标,如果不成,我将在步行街裸奔!”

这本写着“誓言”的教材就是陈安之的作品——《把自己激励成“超人”》。他最新的作品就是《决不裸奔》。事实上,陈安之的好多书籍已经成为了国内非法传销组织的标准教材。传销从早期的粗浅的“发财观”已经找到了最好的教材,加强了自身的“理论基础”。

陈安之,这位自诩为“大师”的人,头顶上有很多令人疑惑的头衔。如,“世界华人成功学第一人”、“安东尼·罗宾的学生”、“国际级的演讲推广大师,国内收费最高的激励培训专家,畅销书作家,明星魅力的教育训练主持人 ”等等。

陈安之吹嘘他的演讲才能:“掌握了世界最高级别的演说技巧,能够抓住听众的需求,用通俗易懂的语言讲述深刻的道理,能让听众在愉悦中学到成功的方法。”

陈安之吹嘘他的经历:“拜访过世界100位以上的世界第一名,善于总结一般人看不到的成功关键,他震撼人心的演讲及著作,在互联网搜索“陈安之成功学” 有1,450,000项的报道,在主持人中排名远超第一。”“从17岁到21岁之间,我做过餐厅服务生、卖过净水器、汽车、皮肤保养品、电话卡、超级市场折价券、巧克力批发、邮购等18项工作,到21岁时,银行存款簿的金额是000.00”,“25岁我在台湾成立陈安之研究训练机构时,每个月赚新台币一万元”,“短短2年半之内,我开的车子从标致(Peugeot) 405到奔驰(Benz) S600,到27岁时已是亿万富翁。”


陈安之最喜欢的动作:右手握拳,“OK,让我们用掌声预告成功!!啪啪啪啪,”随之将手挥向天空!

陈安之最喜欢的话:“我一定要”,“要第一,还是要裸奔?”、“要奋斗!要成功!”

对其个人,我也不多作评论。相信一个理性的人自然会有一个清醒的判断。我相信,人生确实需要激励,需要成功,但这里面不能因为某一个人的商业利益掺杂了谎言,去欺骗那些善良的人。毕竟对每个人来说,成功都是有限的,“成功”的意义也不尽相同。陈安之把成功学发展到极致,乃至到了“无所不能、包治百病”的地步,自己也被神化。成功学被一些别有用心的人来行骗就不足为奇了。

在天涯BBS上有一个关于陈安之的帖子,一个名为陈安之是谎言家 的网友说得有些道理,他的考证具有一定依据:

各位善良的人:对陈安之的疑问
  
1. 陈安之从来没有被美国安东尼罗宾机构聘用过,也没有什么做讲师的经历(各位如果不相信,请打美国的安东尼罗宾机构的电话:+1-800-445-8113 转Legal Department(法务部)。或电子邮件customerservice@tonyrobbins.com    www.tonyrobbins.com
  
2. 安东尼罗宾说加速成功的办法是“Role Modeling”--就是效仿前人,学习成功人做的事情,但陈安之讲的很多经历都是谎言,你如何能学到真的东东?--比如一个人声称自己是世界第一的销售,但事实上是假的,你跟他学是不可能学到--因为他自己也从来没有做到过。他教授你的只是假知识;陈安之是一个谎言家,你跟他只能学到骗人而不是成功,另外出来混的总是要还的。
  
3. 陈安之声称的自己多项世界销售冠军的经历,没有1个可以在美国或台湾等他说他曾去过的地方找到!没有一个第三方的美国的英文网页介绍过这个所谓的“世界第一”,如你认为他只是说是在中国大陆的,那么就应该是“中国大陆骗人领先”而已,即使在骗子中,哪怕在大陆范围内,陈安之也不能排到什么名次!所以:不论你学成功还是学骗钱,陈安之都不是第一名,起不到一个学习的作用。
  
4. 2005年他的全年演讲安排中没有北京、上海、武汉等大城市,因为什么?
  
5. 与余世维不同,陈在SINA公开说“盗版也可以帮助到人”--呵呵,任何有良知的人都知道,自己有版权的东东,我可以免费但绝对不会容忍盗版,这是自己的权利。他这句话暴露了自己!因为他的东东不是有价值的,他自己也是盗版家!
  
陈安之是骗子 写道:陈安之说自己是Tony Robbins的最好的朋友,今天已经被Tony Robbins公司否认。下面是官方回复:
  
What I can definitely answer is there is NO Steve Chen who is a Trainer of any kind, and certainly not Master Trainer! Nor has there ever been. So to me, that casts doubt upon his other claims as well.There are many people around the world who claim to be a “Trainer” for Tony and or ARC. It’s great that you’re checking and not just buying into it!
  
译文:
  
我可以肯定地告诉你,在本机构从来没有一个叫Steve Chen的培训师,当然也不会是首席培训师,他从来就不是。就我而言,同时怀疑他同本机构有关的所有其他声称。在全球范围已经有很多人声称自己是为安东尼服务的或本机构的培训师。你能向本机构验证真伪,非常好!
  
(各位如果不相信,请打美国的安东尼罗宾机构的电话:+1-800-445-8113 转Legal Department(法务部)。或电子邮件:customerservice@tonyrobbins.com
  
陈安之是个骗子 写道:

有痴迷者说“不认识安东尼也没有关系”:陈安之在说明“强烈的企图心”的时候,举例自己如何说服该机构并被聘用,从而开始改变他的人生,后来又成为销售第一名. 陈安之说“要成功就要为世界第一名服务,为成功者工作”,自己在安东尼·罗宾机构服务,并被称为安东尼他说看到的世界上最好的销售,是最好的朋友。
  
陈安之在自己的“成功新天地”网站上刊登的同安东尼的合影是真的,但这个是任何人都可以上去拍的。就象他同美国前总统克林顿的合影一样,收费50美元1个人,在美国是人都知道--不是大陆普通人很难同领袖合影. 陈安之说的很多成功例子,包括自封世界华人成功学第一人的时候,都是以他自己在该机构服务和被安东尼认可为基础的。如果他的每个成功故事都是编纂的,你如何相信他的结论是正确的呢?
  
骗子讲的道理有时同真理很接近,
(1)常在真理中夹入自己前提条件
(2)把真理中的前提条件去掉后包装成自己的道理。如果你不够有辨别能力,就会学到错误的道理,比如陈在台湾的宣传网站为了某些利益公开声称水晶可以吸引财富而骗向往成功的人去购买。


作者: yuw    时间: 2008-1-5 20:33

有人说不管陈安之讲的什么 总是有益

我说

其实大粪虽然臭

也是有用的可以肥田啊


作者: lkgdft15    时间: 2008-1-10 09:27

三年前听过他的课,买他的书看,三年后再看看那些东西,其实很空的!但是不管别人怎么评价他,他对我的帮助是我不能否定的!他给了我自信、坚持……


作者: liusun2005    时间: 2008-1-25 10:02

择其善,扬其不利!


作者: qianjunfan    时间: 2008-1-26 20:35

当然是典型的骗子

该骗子的最大特点就是说一些根本没有使用价值的——大废话

就是说,哪怕你听了一百遍他的讲座,你依然不知道自己应该怎么做


作者: irene020    时间: 2008-2-4 09:46

陈安之培养学员,鼓励他们做个人工作室,但是管理得一踏糊涂。当时我在深圳一家公司做人力资源,亲身经历了他们下面的工作室之间抢单的事情,当时就很奇怪,大师不是一再地强调团队意识么,抢单的那个工作室里也贴着无数团队的激情标语,怎么一见利就忘了义?

我因此对他的印象产生很大怀疑。估计大师也就是每天坐收点数吧。我请老师,很重要的是要看其人品。人品也直接影响着课程的质量。这样的品质,愧为人师。


作者: frankh    时间: 2008-2-20 16:09
在中国,凡是能挣钱的都被称之为“大师”
作者: 水喝多的盆景    时间: 2008-3-13 19:18

陈安之成功就在于人人都希望能够通过捷径找到成功的方法,但是人们却不知道,成功方法永远不是别人给你的,而是你自己去寻找和发现的。如果自己不去努力思考,即使金子放在面前,也会视而不见。


作者: 幸福像花儿一样    时间: 2008-4-5 22:20

仁者见仁,智者见智


作者: LD0257    时间: 2008-4-23 14:24

我听过一次他学生的培训,只要是教育我们如果成为团队,感恩的一人课程,我个人还是有一定的感染,


作者: heyuheng    时间: 2008-4-26 20:42
成都一家大学生教育机构招聘兼职讲师,周末上课,待遇优厚,不影响正常工作,具体事项请联系 何先生  13518193855
作者: f98987654    时间: 2008-4-28 09:53

世界上有万能药吗?

就算哪天科学家们发明了治癌症的药,你能指望这个药同样能治疗艾滋病吗?

陈安之的课只能算是心态训练,是指导思想,绝对不是方法论,他的课不好评价,我认为作为心态训练,他做的是非常成功的。但他上课时有些话我个人并不赞同,比如说什么:“成功就是听话照做”,每个人都有属于自己的做事方式,你可以训练别人的心态,但是不能要求别人做事方式也跟你相同。

所以我认为,如果你要上陈安之的课的话,一定要又很强的独立思想,吸气精华,吐其糟粕。只有这样,你上他的课才能真正得到收获~


作者: abby_w    时间: 2008-5-13 10:09

很多年前,有人给我推荐陈安之,销售他的课程给我,但是我没有接受;后来又免费赠送了一些号称价值百万的光碟和文字材料给我,我看了,读了,如此而已。特别是文字材料,整理得非常不专业。但是,看完后,我的确有一些收获,就像我平常看碟读书多少都会有一些收获一样。

陈安之绝对不是大师,了不起是个老师,众所周知,老师是有很多种的。

陈安之不算是什么成功人士,了不起是个利用包装推广的演员,演员演什么看起来像什么,但是他肯定不是自己所扮演的那个角色,也不怎么了解那些真正的知识内涵及其运用。

[此贴子已经被作者于2008-5-13 10:10:45编辑过]

作者: aqkkhn    时间: 2008-5-22 23:46
我个人认为不要去议论别人说得对错,而是要听听自己你自己是怎么做,别人的成功不等于自己的.
作者: pennate    时间: 2008-6-11 15:40

大学时期就看过了他的视频,有些例子举得还是相当不错的,看了之后是有些激动,不过看多了还是觉得也就那么样!总体来说,给他75分吧,我同事也是这么说的


作者: ricohbjzch0701    时间: 2008-9-4 13:57

在监管缺位的情况下,发生这种情况并不奇怪了


作者: today366    时间: 2009-5-4 09:34

陈安之(是大师还是骗子?)

[em06]
作者: handyalin    时间: 2009-9-28 10:56
陈安之的课程就是利用大家对成功的渴望来忽悠。如果愿意相信的朋友可以继续相信,不愿意相信的朋友就努力再努力的工作,学习,提升,这才是成功之道,不是靠忽悠。




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