[转帖]［毕淑敏］《女心理师》与现代人的心理

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题目：《女心理师》与现代人的心理

嘉宾：国家一级作家、心理学家  毕淑敏

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毕淑敏：亲爱的杭州的朋友们，先向大家道一声辛苦，今天是一个周六，本来可以睡一个懒觉，孝敬一下父母，大清早赶来，跟大家讨论心理学的问题，我心里充满了深深的谢意，也谢谢钱江晚报，谢谢你们的盛情邀请，对我来说，在美丽的西湖边一起来讨论一下心理学的问题，是一个很美好的时刻。当年我第一次跟我的老师学习心理学的时候，他第一天的开场白有点让我吃惊，他说如果你有一天能够学习心理学是你们的福气，我当时想，这个老师很热爱自己的学科，你可以说自己的学科很重要，可是我没有听说过学了它是有福气。确实是对自己的提高比较大，其实认识自己是一个很重要的时刻，但是认识自我又是一个必修的功课，当你认识了自己，你看别人和世界多了一份把握。

现代人的心理

其实每个人坐在这里，我毕淑敏坐在这里，我们除了我们的身体以外，还有一个心理，也在此时此地。1946年，联合国世界卫生组织成立的时候在它的成立宪章里对健康是有定义的，什么是健康，是指一个人生理上心理上和社会关系上一个适应的状态，但是你分析起来就会明白，所谓健康是有三方面，一个是生理上，一个是心理上，还有一个是我们对于社会的适应性。我觉得大家现在对生理上的健康已经越来越重要了，每年我们都会到医院里体检，医生会开一个大大的单子出来，上面画着正常值都正常的时候，就没有向上和向下的箭头，如果有了箭头的话，就要讨教看是否有什么严重的问题。

我们对于自己的生理已经越来越关注了，其实心理是无时不在的，比如说各位朋友今天我们到这个会场来，坐在前面的人，即使不在课堂上也会坐在前面，坐后面的人，你也会坐在后面。我有一个朋友，我觉得他是很有意思，他是特别爱送别人围巾，我说我觉得你对围巾的爱好甚至超过一般人，他说对了，他小的时候丢过一次围巾，在一个很寒冷的冬天没有围巾，真的是非常难以忍受。他觉得围巾很美丽，是带有心意的礼物，所以特别喜欢送给朋友们围巾。他在香港，他说毕淑敏我要送给你一条围巾，算是对你的感谢，然后从此我不再送围巾。

比如讲，今天在场有很多的妈妈，你对自己的孩子是什么样的态度，其实常常和你妈妈对你的态度是一脉相承的。我就是想说，其实心理是无时无刻不在的，可是怎么来判断自己的心理是否健康？我觉得当今中国，我们整个已经到了一个温饱向小康的转变的过程，在这个过程里关注我们自己的心理其实是社会进步的表现，也是每个人对自己更负责、更有力量、更多期望的表现。

现代心理学的魅力

我很喜欢这样一个图表，今天我就在这里比划一下，因为很简单，我当时看这个图表的时候对自己的帮助很大，好比一条线，这边是精神病，是心理超常的好，中间是什么？中间我们就是正常人，这是一条线，传统的心理学的工作的范围其实是比较集中于正常人和精神病的交界范围，我很努力让精神病变成正常人，这是现代的心理学的魅力所在，进步所在，让正常人心理上有一个更好的调整，向心理超常状态去努力。有一个心理超常的人，我不认识，可是我觉得他是，可能有的朋友说，你都没有见过他，你凭什么说他是心理超常的人呢？我觉得我们的宇航员杨利伟就是一个心理超常的人。我觉得神舟起飞的时候，我觉得他的心理是超常，此一去，太空茫茫，你真的还可以回家吗？我从来没有看到过他的那种不镇定的状态，那种冷静，那种非常的恰如其分的平稳。我看到报纸上的报道，有三个宇航员备选，最后选了杨利伟，是因为他的心理素质更为优秀和出色，所以杨利伟是一个心理状态非常好的人。

考试成绩不好，有的妈妈说，我的孩子就是心理不过关，紧张，原来会的也不会了，我们跳水跳得不够好，或者我们是台球打得不够好，然后就说，他不是输在技术上，是输在心理上，或者是一个工作的选拔我们都会说要加入心理的测试。其实就每个人来讲，你也会觉得你还是你，学历还是那个学历，出身还是那个出身，可是当你心理好的时候，你就会充满了活力和创造性，就是那种好主意也是碰撞而出，非常好的状态；如果你不行的话，你就会觉得低落，中国有句话，屋漏偏逢连夜雨。

马斯洛需求理论

如果从一个更大的方面讲，朋友说一定是知道，关于金字塔的理论，我在这里班门弄斧一点，最底下是温饱，这个很重要，一个温饱都没解决的话，很难去讨论那些更为遥远的事情。第二是安全，我觉得人解决了温饱都会想到，在自己的窗上钉一个栏杆，或者要搬到一个保卫更严密的小区里，所以说这个是安全的需要，在安全的需要上面是爱和归属的需要，到第四层的时候就是我们对于尊严的感知了，第五层是自我实现，自我价值的一个体现。我觉得其实一个贪官他就没搞清楚他自己的需要是在哪一层次，他拼命敛财，其实是一个温饱型，觉得自己的温饱没解决。其实你想想中国整个的社会进入现在已经从温饱向小康，我觉得像杭州这样美丽的地方，我们都在中康和大康迈进。其实对你自己也要看看，你现在在哪个层次上面，温饱解决了，你不能吃更多的东西，你吃多了就是三高人群，血糖、血脂都高了。至于衣服更不用说了，你能穿什么特别名牌的衣服，至多是穿一个金狐狸的衣服，其实一个人对自己的需要一定要好好想想。

北京有一个检察院当时约我去到那里讲课，我当时就觉得好像自己没有水平跟检察官讲课，我没有想到要跟检察官打交道，他说特别想请你给检察官们讲讲，为什么要做检察官，检察官都觉得工资有点低。我觉得为整个人民工作的人，一定要有道德的高尚，如果你没有，你真的不要做检察官，世上的行业多得很，为什么要在检察官的位置上渎职去欺骗人民，因为你不配做这件事情。因为你是一块软的铁，你不能去做栋梁，因为从某种程度上，对栋梁的爱护就是对自己的爱护，因为你没有能力去为人民做高尚的品质。

后来我在底下问他们，你审过那么多的贪官，我就想问他们，他们后悔吗？后来检察官告诉我，没有一个贪官不后悔，有一个贪官在被判死刑的时候，他就问，你告诉我外面的天还是那么蓝吗，小磨麻油还是那么香吗，我的孩子还是那么好吗，尽管他身居高位，其实他想知道的还是天还是那么蓝吗，小磨麻油还是那么香吗，我的孩子还是那么好吗，所以一个人了解自己的精神需求，你自己现在到底要得是什么？

幸福是灵魂的工作和成就

谈到现代人的心理，刚才我觉得现在中国是从一个温饱到小康过渡，是我们的温饱解决以后，如果按着马斯洛的理论，是对于安全的需求，对于爱和归属，对于尊严和自我创造的需求。人之所以不是动物，我们是人，我们有一股精神需求的辽阔区域，如果你不去解决这个，将无从去谈你的幸福与快乐，因为你只是吃饱了，就幸福了吗？你肯定肚子饿就不是幸福，但是也不等于说，你吃饱了就一定幸福，我觉得幸福是灵魂的工作和成就，不是为了成就也不是你的一个心理需要满足的成就，它是一种持续我们一生的精神的追索。我看到今天有很多的年轻人，当然对我们中老年人也是一定重要的。我想其实对现代人的心理健康有一个非常坚实目标，就是你人生的最终的理想是什么？

我在北京后来开一个心理咨询中心，就有很多很多人来，非常感谢我的来访者，因为对于世界上无论哪个流派的心理学家，建立和你的来访者的良好的关系是所有治疗的关键。因为来找我的人，很多人看过我的作品，也查过我的资料，真的是给予我非常高的信任，所以对很多其他的心理咨询师来讲很困难一个工作，由于来访者对我的高度的信任，我们就很容易成为很亲密的关系。我觉得这不是我的功劳，是那些来访者给予我的高度的信任，其实是用这个信任帮助了他们自己。

人为什么活着

在北京很多的报纸特别想知道来访者的故事，就问我来访者的故事。我说不行，因为是有规矩和制度的，我作为一个临床的心理医生不可以把来访者的故事告诉你，这真的是打死也不说，就不告诉你们。但是记者也很有敬业精神的，就绕着弯来问：比如说是男的多还是女的多，是老的多还是少的多，是谈情感问题多还是谈亲子关系多。我就不说，我觉得人家也很敬业和辛苦，我就这样说，我告诉你，来访者在我的心理咨询室里所谈的最多一个问题是人为什么活着？他们就觉得原来就是这个，我说真的是这个，我说我的心理咨询室的沙发如果有魂魄，如果它可以讲话的话，它可以站出来证明，我所言不虚。

心理学的基础是哲学

心理学的基础是什么？我的导师问过我这个问题，我当时是答错了的，因为错，所以记得格外深刻，他说心理学的基础是什么，我自己因为在西藏阿里当兵，一共做了20年的医务工作。我自己是做医生出身，所以对医生很有兴趣。我认为心理学的基础是医学，老师说，错了，心理学的基础是哲学，我在我那个诊所里面就深深感觉到人为什么活着？这是一个看起来是那么宏大虚无缥渺的问题，实际上是那么点点滴滴落实到我们人生每一天当中，我们在这个世上属于我们的金钱、房屋、汽车、绫罗绸缎，其实那些都不是你生命的必须，你为自己设定的终极的目标还是你要贯彻始终永远要聆记在心的。

我读过美国一个副总统一本书，其中有一个小故事对我的影响非常大，戈尔说有一个朋友他是一个训狗师，我们可不可以跟他有一个联络，把我的小狗抱去让他给我们训练，他们就抱着小狗找到了训狗师，训狗师很热情。我从那个时候就知道狗是需要训练的，原来狗是需要训练的。后来训狗师就说好，但是在训练你家狗之前我要问你们一个问题，训狗师说，你们这只小狗的目标是什么？这两夫妇就想了，一个狗的目标，当然是狗了，肯定不是猫吧，训狗师的脸色就严肃起来了，既然你们不知道你们狗的目标是什么，那就抱起你们的狗回去吧，我不能训练你们这个没有目标的狗，这个就没有商榷的余地了。

当天晚上你们两个都没有睡，非常严肃的讨论狗的目标是什么，后来讨论出来了，第一个目标戈尔夫妇有两个孩子，还有一个养子养女，一共是四个孩子，就希望这个狗能够和孩子玩在一起，晚上希望这个狗很警觉，能够看家护院。他们就商量好了，过了几天就又找到训狗师，说我们已经给狗找到了一个目标，白天跟孩子们玩，晚上可以看家护院，他们就走了，过了几天，这个训狗师说好了，果然这个狗非常好，白天跟孩子们玩在一起，晚上就看家护院，后来戈尔就想，我常常在想，一个狗都要有目标，何况是人。我看了这句话，心里很震撼，你要用这一份如此宝贵的能量、能力你要去做什么，这个你要确定了，你有责任为自己确立人生的目标，然后去努力。

人生的目标

我想再谈一个我觉得很重要的问题，就是分裂。因为有人问我，你觉得当代人的心理困惑的根源是什么，因为你没有目标。你的目标不是你确立的，小的时候你爸爸妈妈或者是老师给你确立的，大了以后，是舆论，好像这个目标是买房、买车，今年年薪是10万，明年我要涨12万，或者是那年我要上哪里去旅游，觉得这是人生的目标。我觉得这是人生分解出来的东西，不是终极的目标。有的女孩子说我嫁老公了，我没有目标了，目标不是别人的，也不是人家给的，目标是自己定出来，没有目标的时候，自己没有舵的时候，你又怎么能够生机勃勃去度过你的一生，走过每一个艳阳高照的日子，但是讲到分裂，我常常觉得很多人是分裂的。

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心理分裂

我当医生的时候，第一次实习，各个科转，第一次转到精神科的时候把我吓坏了，我觉得太恐怖了。人怎么会变成这样，完全没有逻辑，那种情感的混乱，举止的怪僻，那种匪夷所思，现在我没有这么吃惊，当时是20岁左右的时候，真的是吓坏了，不由得想起这是疯子。后来我记得我和老医生有一个对话，我说这么严重的情况，可是我觉得这个病的名字不怎么害怕。他说哪个名字不害怕，我说精神分裂，我觉得好像不太可怕，没想到症状这么可怕。我记得老医生眼睛就瞪起来了，说你认为分裂还不可怕吗？后来我想了想，分裂真的是非常可怕，国家分裂，民族分裂，家庭分裂就是离婚了，大地分裂就是地震了，所以分裂是非常严重的。

我们一个人不要觉得自己的心理能量很大，人心是比大海比天空更要辽阔的所在，可是如果你的心是分裂的时候，就根本谈不到辽阔了。如果你觉得做一个爱惜情感的人，你就不可以朝三暮四，如果你热爱一个事情，你就要准备为它不是说赴汤蹈火，起码披荆斩棘。

我想在这个角度上来说，我举个例子，我也有这种分裂的情况。我们所有的人们我觉得大家都知道，过马路是不可以闯红灯的，可是我觉得基本上我看没车，有警察吗，没警察，过吧。分裂啊，我们到外国去，周围人都很去奇怪，很傻的，没有人的，他们觉得红灯是不可以过，我觉得他们是很傻的，我们是灵活多变。有一个朋友给我讲过，说这个德国人傻到什么程度，他说，一个很小的街，但有红绿灯，他觉得基本上三五步就可以过去的一条街，有一个红绿灯，他们就等着，等着红灯变绿灯好过，等着等了三分钟就没有变，就发现红灯坏了，确定坏了，他就觉得不能过，他就开始拍那个柱子，拍的结果那个柱子比德国人更顽强，依然是红灯，就是不变成绿灯，后来这个德国人想了想，觉得我们不能过去了，我们只有走到另外一个街口，那个红绿灯是好的，它变成绿灯的时候我们才能过去，中国一行人只好跟着他走到另外一个街口，才过去，这个是统一的，我们会审时度势，我们一看是没警察我们就可以过去了。

但是出事故了，我后来跟一个外国的朋友探讨过，他说你们笑我们傻，你们才傻，你怎么能把自己的命放在别人手里呢，这里是红灯不能过，人家的车是飞速开过来，他怎么会想到这个不可能过的时候你会过来了，你把自己的命放在别人的手里，是你傻还是人家傻？你在外面躲闪的方向是根深蒂固的，你跟人家的方向是背道而驰的，很可能片刻之间就发生血的教训，在这么一个很短的时间内，就会发生事故，你何必要这样。

后来我觉得这件事对我的教育很大，我觉得应该统一起来，统一起来以后人的能量就集聚了，就很简单了，一下子就会觉得你还是你，可是你的整合的力量就大了。不要朝三暮四，爱护你的妻子和丈夫，爱你的孩子和父母，不要以为还有什么弹性的空间，没有你镇定就可以踏踏实实去做了。我们的人生热爱你的工作因为它可以让你光荣和自豪，而不仅仅是给你生活的便利，而且给你一种人生的价值感。

提醒幸福

我记得我看过一个资料，杭州是全国幸福感最多一个地方，好羡慕你们，有美丽的西湖可看，有那么清香的龙井好喝，还有全中国最高的幸福感的指数，我们什么时候嫌幸福过多呢？我在有的场合讲过，其实是让人深深的茫然的，我觉得在上个世纪80年代在北京一家卫生所做医生，有一天我看到一个故事，我觉得好惨。

它说的是欧洲有一个国家一个城市，就在征询谁是世界上最幸福的人？那就是面对社会广泛征集答案，那个答案像雪片一样飞到报社，报社就组织一个班子，有权威的学者有社会学家有方方面面的人参加，来到这个里面遴选看谁是最幸福的人，最后有三种人是最幸福的人。

第一个最幸福的人是刚刚给孩子洗完澡的妈妈。

第二个最幸福的人是治好了病人在医院门口目送病人远去的医生。

第三个幸福的人是在海滩上铸完沙包，看着自己杰作的孩子。

因为来的信件很多，还有一个备选的答案是写完了自己作品最后一个字的作家。

我看完了就傻了，当时心里的那种痛楚我至今都能感受到。为什么？所以真的是非常坦白跟各位朋友们讲，我也不怕大家笑话我，我琢磨了一下，这四种情况我也集于一身，我也有一个孩子，给孩子洗澡，那是必修课，那个时候家里没有洗澡的地方，就是一个盆，我在自由市场买了一个6块钱的盆，然后把孩子放进去，就浑身揉，洗完了之后，就抱回去，一点没觉得辛苦，满头大汗，我那个孩子皮肤黑，还要给他扑痱子粉，扑的像熊猫一样的。

第二条是送病人的医生，我基本上还算是一个好医生，我的成绩很好，记得有一次考试，我的同学都考完，后来了之后，有一个同学说，今天的考试成绩出来了，第一名是谁啊，后来有一个同学就说，不要问第一名是谁呢，第一名肯定是毕淑敏了，我们就问从第二名开始了，其实我很会考试，经我指导的孩子高考都可以考出很好的成绩。

我觉得我做医生他们都说我医术很好，但是我有一个好处，我会很认真听病人讲他的痛苦，医生常常觉得我给你下了诊断了，你的痛苦是应该的，你就忍了吧，可是我不觉得，我觉得一个小伙子从来没有发过烧，一下子烧到39度，为他来说很痛苦，他觉得医生一定不明白他的痛苦，我就会花几分钟跟他聊，他不知道因为感冒，我相信任何一个医生都知道这个，只是因为他们太忙了，他们不愿意用眼睛看着病人，我因为知道，他觉得我都说的这么准，所以凡是医生都知道，感冒治不治都是一个礼拜，只是太痛苦了，还是要管一管，发烧要退下点，如果是细菌感染的时候，还是要给抗生素，如果是病毒感染的话，我是坚决不用，我不会很清楚讲，告诉他。

但是我看病真的还不错，当年我做医生的时候，还不是现在这样的，我的前面老是有很多人，那边都没什么人，我就很愤愤不平的，但是我要给病人看好了病，送人走的时候，我基本上就想，可看完了这个病人，赶快回头，还有人等着我，就是没有享受过那种幸福，匆匆忙忙就掠过了我人生那些幸福的时刻。

第三条是在海滩上铸沙包，我也不知道沙包是什么东西，这点我们没什么海滩和沙包，但是跑过去在人家的工地上挖一点什么，这种事还是做过的，我觉得这一条稍有折扣，基本上有算完成的，那个时候因为我也写过一些作品了，作品最后写完之后划一个句号的作者我也经历过。我当时也没来得及享受幸福，我就是想编辑到时退稿怎么办。洱吧论坛www.28gl.com

四条集于一身却不幸福，我想自己一辈子没有指望了，人家都是通过选举选出来，我就觉得没幸福感，我觉得自己心理不健康，我觉得自己有毛病，如果我不解决这个问题，我今生今世我和幸福就擦肩而过了。后来我觉得幸福其实不是那种惊天动地的事，不是敲锣打鼓的事，也不是别人命名分给你的，其实真的是我们内心对于我们生命当中那些温暖的瞬间，哪些美好的时刻，那些让我们铭记在心，让人体会的久久的真情，就把这件事情想透了的时候，自己觉得如释重负。今天，我们在美丽的西湖边上，我们可以来讨论幸福，我毕淑敏何德何能，我和这么多的朋友们交流，我觉得这些就是幸福时刻，所以现代人的幸福，我们以为我们有了140平米的房子，我们有了年薪15万，我们现在从开夏利改开宝马，我们就觉得是幸福，其实不是的，这点是谁都不能代替，只有你自己来负责。

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有人说人活着的目的是什么，就是能使你幸福。我也看过经济学家一句话，他说我已经80岁了，我到现在才想明白幸福这件事情，人就要让你的一辈子的幸福最大化。我说真不愧是经济学家，还用最大化，我觉得这个话真精彩了，这个事你要谋划一下，有的年轻人觉得自己年轻，我为什么不挥霍呢。我想到一个女生，她在一个大学里面，她说，我年轻貌美，有这么多男人追求我，我为什么不让幸福浓烈？我当时有一点不知怎么回答，虽然我知道这个不合适，这个对她来讲，对她的一生来讲，如果你没有真挚的爱过一个人，其实是你一生的大遗憾，你生命的缺陷，如果你不要家庭，你最怕负责任，其实你没有到那种去享受人生的至善至美的感情。好像不是三言两句能说清的，我们的幸福最大化。我们的一生是一天天认认真真、仔仔细细、有滋有味去过，让我们的幸福最大化，为自己做一个关于幸福的长远的规划。