栖息谷-管理人的网上家园

标题: 欢迎讨论--到底要不要把学历当回事 [打印本页]

作者: 芳宁    时间: 2007-5-11 09:39
标题: 欢迎讨论--到底要不要把学历当回事

看了“少天”及“太园”两位关于学历的帖子,颇有感触!

写下这个题目,欢迎大家来探讨一下:当今社会,到底要不要把学历当回事?

这里我先做个引子,不对之处,请家人指正!

所谓学历:是指人们在教育机构中接受科学、文化知识训练的学习经历。一个人在什么层次的教育机构中学习,接受了何种层次的训练,便具有相应层次的学历

所谓能力:是直接影响活动效率,使活动顺利完成的个性心理特征。对于这一概念,还需作如下的解释。 首先,能力是和活动紧密相连的,离开了具体活动,能力就无法形成和表现。一个有绘画能力的人,只有在绘画活动中才能施展自己的能力。

学历一定是后天通过努力得来的,而能力则有先天的和后天学习得到的两种。

记得有个脑筋急转弯:如果使鱼和熊掌兼得?答案是:找一头能抓鱼的熊。这可能是个笑话,但至少能引起我们的思考:学历和能力是什么关系?如果二者不能兼得,我们该以哪个为重呢?


作者: yfieng    时间: 2007-5-11 12:59

有学历的人应该不把学历当回事。

没学历的人应该把学历当回事。

这样,就很好了。


作者: zhlyoyo    时间: 2007-5-11 13:57

同意楼上的话!


作者: 林妹妹    时间: 2007-5-11 14:01

有学历的人,着重修能力,

无学历有能力的人,着重再修学历,

无学历也无能力的人,先修学历再修能力。


作者: 小情    时间: 2007-5-11 15:01

自己可以不当回事,但是进入一些企业就必须要这个,这是一个敲门砖

但还是有很多的企业看重能力多一些


作者: ydy135    时间: 2007-5-11 15:19

学历?可以把它看成是一种投资,回报大于付出就当回事。小于或等于就不当回事。在中国,本科文凭应该已经可以胜任一般的起始位置。考验热很快会过去的。

具体到个人,还要具体分析。有些人天生是读书的料……


作者: 咖啡泓    时间: 2007-5-11 15:35

2楼精辟.

就如人家诋毁某本书一样,人家是看过,有收获,才能诋毁的。

学历也一样,学历不高时,就得先修炼学历。

学历达到一定水平时,就着重修炼能力。


作者: fisherljy    时间: 2007-5-11 16:28

当你成功的时候

如果你有学历,人家会说:看看,就是学历高的有能力!

如果你没有学历,人家也会讲:看看人家,没有学历还能做那么好,真不简单。

当你落寞失意的时候

如果你有学历,人家会说:看看,有学历又怎么样,不是一样不行吗,还不如这些没有学历的人啊。

如果你没有学历,人家会讲:看看,没有学历就是不行啊,不服不成。

对照下,您是那种?


作者: ohso    时间: 2007-5-11 16:58
把学历与能力拿出来一起讨论,典型的实用主义,学风坏矣!
作者: pierre    时间: 2007-5-11 17:03

学历重要与否关键在个人对环境的控制力如何

如果对环境有较强的控制能力,学历如何又有什么关系

如果匍匐在环境的压迫下,可能一纸学历就是改变生活的开始


作者: 孤寂行星    时间: 2007-5-11 17:28
学历自然重要,不然很多地方都进不去.高学历的人可以作为人才引进.学历低的人再有能力也要通过层层考验.
作者: sophieyym    时间: 2007-5-11 20:10
QUOTE:
以下是引用fisherljy在2007-5-11 16:28:38的发言:

当你成功的时候

如果你有学历,人家会说:看看,就是学历高的有能力!

如果你没有学历,人家也会讲:看看人家,没有学历还能做那么好,真不简单。

当你落寞失意的时候

如果你有学历,人家会说:看看,有学历又怎么样,不是一样不行吗,还不如这些没有学历的人啊。

如果你没有学历,人家会讲:看看,没有学历就是不行啊,不服不成。

对照下,您是那种?

实际上,就有很多这种情况。

视情况不同而比较。


作者: ne_buster    时间: 2007-5-12 05:08

具体情况具体分析。在长期中起效的是能力,但学历会起到某些短期作用:比如和别人初次见面和面试时,自我介绍出较高的学历,对方会有较深、较好的印象,在进一步了解你之前会假定高学历意味着高能力。


作者: changqing    时间: 2007-5-12 08:49

不要被到什么“学历”与“能力”的误导,其实不要把这些当回事,你们最大的资本是-你还年轻。

你是不是有好奇心、你对朋友是不是真诚、你是不是能坚持下去、你对父母是不是够好...这些才是最最重要的,决定你是不是能够成功?

一次与南通一家企业的董事长吃饭(他比我大一岁),谈到自己照顾他的远房长辈的事,让我羞愧无比,后来我坚持自己付单。我体会到自己的“父母关心都不够”。现在,我每月都开车回家一趟,那怕是一天...自己做了父母,才知道什么是最重要的。

学历?能力?这些不是最重要的,人品才是重要的。现在我的一个项目,其实就是辅导2个只有中专文化程度人胜任部门经理,全面接管日本的劳务。为什么?因为这两个人经过老板“考验”、“试探”、“挫折”合格。企业就这么回事。

声明一下,本人既有“学历”也有“能力”,以上文字只是供各位学弟、学妹参考。


作者: redbar    时间: 2007-5-12 10:16

在现实里,大家去人才市场招几次人就明白到底什么重要了


作者: McFly    时间: 2007-5-12 12:16
QUOTE:
以下是引用yfieng在2007-5-11 12:59:14的发言:

有学历的人应该不把学历当回事。

没学历的人应该把学历当回事。

这样,就很好了。

这才痛苦,有了不在乎,没有的却想得而得不到.....
作者: luotingyu    时间: 2007-5-12 15:28

条条大路通罗马,别人成功的经验对你未必有用,多想勤思是真的,死搬硬套,苦的是你自已!每个人,都是一个独特的您,那么您必有您成功的路!


作者: yejiguanli    时间: 2007-5-12 16:42

师傅领进门修行在个人

师傅就是学历,个人就是个人的能力了


作者: hr_jhj    时间: 2007-5-12 16:49
学历可以间接证明能力,能力则完全证明学历。一家之言!哈哈!
作者: wgx75    时间: 2007-5-12 18:23

同意二楼的观点


作者: 朴人    时间: 2007-5-12 21:55
讨论这个问题真的那么有意义吗?
作者: liuwanyan    时间: 2007-5-12 21:58

打工者需要学历,做事业者需要学力.


作者: 财富英雄    时间: 2007-5-12 22:18

感觉都没钞票有用


作者: 海无边    时间: 2007-5-12 22:30

现实让我们不得不把学历当回事!

当然很多人也希望企业不要把学历当回事!

[此贴子已经被作者于2007-5-12 22:31:39编辑过]

作者: suiwodong    时间: 2007-5-13 00:39

缺哪个补哪个是为上策。

[em01][em01][em01]
作者: 凝眸    时间: 2007-5-13 00:52

这年头感觉学历和能力已经没有准确的衡量标准了

有些职业性的学校大都会喊着:上大学不是最终目标,好工作才是最主要的,职业学校就是培养你的工作能力

或许有人认为高学历的人太多高分低能的,有学历没能力

其实学历与能力并重固然好.真正有所缺失的时候,把握自己的优势就是了


作者: loloago    时间: 2007-5-13 03:24

我认为学历和能力只不过是大家用来衡量人才的两个不同的系统。其实这两个系统没有很大的联系,一个是测试知识的获取程度,另一个是测试知识的运用好坏。这两个都有用,但是这两个只有在一定的配合下才能发挥很大的作用。


作者: angle贤澈    时间: 2007-5-13 08:38

其实我觉得不能截然把学历和能力区分开来,一点能力都没有的人怎么去拿学历啊,除非老爸老妈什么的是掌握权力或者是怀揣金山,能力不也包括学习认知的能力吗?


作者: fsy1015    时间: 2007-5-13 13:46
太关注学历的企业不是成熟的企业,不去也罢.重要的还是自己的能力了吧.
作者: skyladder    时间: 2007-5-13 15:55

学历:起这个名称就是表达有这么一个学习的经历并且基本达到了学习目标的意思。

能力:人的能力都是通过后天的学习得来的,不学习,不可能有能力。但是学得好未必也能同样成比例地用得好。这说明了教育系统对人类文明发展的重要性以及它的局限性。那就是通过学习可以提高能力。

授予学位则是指达到了这个等级所需要的水平,但是未必是按部就班地上过学的。所以有些人只有学历没有学位,原因一定是某些学科没有达到要求;而另一些人可能只有学位没有学历,那就是你没有正儿八经按时点卯坐板凳,但是也达到了要求(不正规的就不讨论了)。

能力和学历之间有一定的关系,但不是成正比的。对大多数人来说,通过学历来衡量他的能力是正确的。毕竟学习的经历说明他说过系统的培训,有系统的知识,容易做一些需要用到书本知识的工作。在一个讲高科技的时代,绝大部分工作都需要书本知识,这就是学历的用处。

矛盾在于:学校里只能教授一些方便教授的东西,很多知识学校里教不了。人未必只有在学校才能学习,高尔基不是写过《人间大学》吗。所以,没有学历而能力很强的人,也必定是一个学习能力强的人。归根结底:你需要很强的学习能力。能力超群,没有学历也一样能证明自己。


作者: 有一说一    时间: 2007-5-13 16:15

学历不能等同于能力,很多公司在招聘的时候,还是看学历,这是为什么呢?

我以前招聘一些职位的时候,没有做规定一定是什么学历,感觉只要能力好就可以了,可是,用下来,结果还是出现了很多问题,所以,在招聘一些岗位的时候,做了学历规定,大概的原因:

      1,本科及以上教育,帮助企业做了初步的筛选,无论从知识结构,还是在学习能力。

      2,受过高等教育的人,在道德水平方面,相对比较高,自我道德约束高些(广义上)

      3,有学历的人,有培养方面,有上升的基础。

想到的就这些。

对大部分人来说,学历只是开始职业生涯的起点,后期的在学习能力,总结能力,人际关系处理能力,等等,是发展的硬道理。


作者: 芳宁    时间: 2007-5-13 17:03

感谢上面朋友的参与,大家的许多看法还是可以开拓思路的.

各人发展道路不同,自然使用"学历"和|能力"的机会也不相同,但是不管怎样,我想,还是要努力培养能力的,否则光有个"学历",也只能做个敲门砖,最终还是要被撵出来的.当然,初入社会的人,如果没有敲门砖,如何让别人接受也是个问题.


作者: 黄欣    时间: 2007-5-13 21:32

在一个时点上,学历重过能力,而在一段时间里,能力就远远重过学历了.


作者: cx97113    时间: 2007-5-13 23:58
学历与能力大多数是相辅相成的,当然都有最好!
作者: llydxx    时间: 2007-5-14 08:43
学历只是一个敲门砖,要依靠能力才能养家糊口。
作者: 晚晚    时间: 2007-5-14 13:06

个人觉的,如果是学技术出身的话,学历可能还挺重要,毕竟学的多,学的高,懂的也多;

如果是学管理类非技术的话,经验可能更重要~


作者: geduo    时间: 2007-5-14 14:09
学历并不能代表一切
作者: 往事随之风    时间: 2007-5-14 14:56
学历对每个人是不一样的,像我这样的普通人,有个学历还是有帮助的。
作者: johnnybear    时间: 2007-5-14 17:57
个人认为:学历代表着过去,能力代表着未来。正如现在国家提倡建立学习型企业的用意一样,不能躺在过去的功劳簿上停步不前,一个有学习能力的企业所创造的价值会远远大于只有学历的企业。一个人的学历并不能代表其的能力,深层次的考虑,一个人的学历代表了该人可以快速的提高自己的能力(锻炼的机会更大),但是对于现行的应试教育体系来说高学历真的能表示该人就一定能够比低学历的更能更快的提高自己的实际能力吗?对于学历与能力这个多年争执的问题,现在给出一个确切的答案确实也比较的困难。所以只能按照实际的情况进行具体分析,这要求领导者摒弃唯学历论,很难啊,需要走的路太长。有学历的不要太自以为是,没有学历的也不要灰心丧气。
作者: smiler322    时间: 2007-5-14 18:31

楼上的那句有“学历不要太自以为是,没有学历的也不要灰心丧气”真的很有道理啊。

有学历的不一定代表有能力,关键还是要看人能不能把自己的摆正,心态问题。


作者: haorui123    时间: 2007-5-15 16:26

学历在你升职的时候就能感觉到了.太重要了.没学历你再有能力他也不回把你升到高层领导阶级


作者: 芳宁    时间: 2007-5-15 17:10
楼上的,一定是在国家机关工作过的。深有体会吧!
作者: liutj    时间: 2007-5-15 17:48
学历是敲门砖,学习力更重要。
作者: 战神乌龙茶    时间: 2007-5-16 08:58

学历学历,学习的经历。学历不应只是文凭,可是现今大家却这么认为啊。所有上面的讨论改成文凭更准确。

能力,当然有先天和后天之分。可这个世界上一生下来就有超能力的太少了。所以能力要靠后天学习才能获得。可是你掌握了什么能力没人知道。文凭的作用就是告诉别人你具备了某一方面的能力。但是这只是代表很小的一部分。文凭只是让别人认识和接受你的一种方式,也只能代表你的过去。要赢得未来,你最需要获得的是别人心里给你发的那个无形的“文凭”。


作者: economy198    时间: 2007-5-16 09:08

我认为现在的社会风气有问题,即我们大众的观点脱离了教育的根本意义。教育变的功利主义很强而追求真理探索知识的本原被不知抛到哪里去了。

如果学习仅仅是为了生存吃饭,那根本就不要把学历当作一回事

可如果学习是为了追求自己的理想,探索宇宙的奥秘,那又应该另当别论了。


作者: mengben    时间: 2007-5-16 09:17
标题: 回复:(芳宁)欢迎讨论--到底要不要把学历当回事
学历在任何国家、它存在的任何时刻,都应该起着敲门砖、名片的作用。仅此而已,门开了,人家见了,有没有能耐就是你自己的事情了。现代经济生活如果没有名片,肯定羞人。学历就起着类似的作用。但目前中国人把它看得太重了。
作者: ahczwsb    时间: 2007-5-16 13:20
学历与能力的关系就相当于理论与实践的关系。
作者: 天下为公    时间: 2007-5-16 18:06
能力是很重要,但没学历的能力不容易被人发现,有学历无能力又容易招人鄙视。
作者: killhand    时间: 2007-5-17 04:54

是学历决定能力呢?

还是能力决定学历呢?

中国的教育制度做不了决定,那就由企业管理者来决定吧。


作者: kormoy    时间: 2007-5-17 08:29

我想,学历是个门槛,没有这个你进不了门;但进了门也不意味你有所作为;而能力是武器,能赢得竞争,但如果没有学历,往往没有成功的平台.


作者: chima202    时间: 2007-5-17 09:44

企业里向上看是学历,向下看还是学历,


作者: loveever    时间: 2007-5-17 10:17

还是关键看个人,学历在某种程度上是一种充分条件,而不是必要条件。当然一个人的能力在学历的帮助下可以更有说服力。


作者: baozhiguo    时间: 2007-5-17 17:16

当然有用比如进公司首先会看你的学历然后定岗位和工资,另外我遇到的问题现在靠工程硕士如果没有学士学位,那么自己的分数就要比有学位的多考40-60甚至更多.

许多的不公平!!!


作者: 芳宁    时间: 2007-5-17 18:25
我想学习还是能带给人一些知识的,这些知识也同时能提高你的能力(比如逻辑分析能力)。当然,这些知识不通过取得学历的学习也能获得。只是有了学历,就直接体现了,你学习过这些知识。
作者: 紫石榴    时间: 2007-5-17 18:31
标题: [讨论]

看了这个贴子,我也来说几句。

我觉得鱼和熊掌能兼得固然是好,可这种情况一般都是极少数,精英嘛!

学历可以说是一个人的身份象征,通过一系列的教育体系,在学识的世界里使自己尽量的丰富。而能力则为一种具体的表现活动,通过活动来展现自已存在的价值。我认为,一个人生存的意义就在于其创造的价值。所以,在二选一的情况下,能力就显得尤为重要。

有学历的不一定有能力,有能力的可以再塑学历。很常见的一句话。


作者: qlanzx    时间: 2007-5-17 19:05

我是没有什么学历.呵呵

但我觉得论证学历与能力是没有必要的,因为学历与能力应该是相通的,只不过中国的高校给了门徒学历证书,而没有社会经验,而社会的生存能力是人的能力的体现,这与经验是息息相关的,可能这是学历与能力分开的原因吧!!!

你要想修学历,又要在社会上大干一番,可能中国学校是不会有这样的机遇的,这是现实!!!

再有就是我们中国两千余年的教育体系生产出来的学生都是追求官职的,务虚的很,这可能是我们汉人心里的深处的铁脉.

别不信,赵本山的<<乡村爱情里>>的大学生就是艺术化的例子,不能到县教委当官,就去恳荒山了,置中国的商业浪潮与不顾,或许能说是老赵的黔驴计穷吗????

你能解开中国的学校与社会的结合的棋局,你会是我们的教育部长的,不过商鞅与王安石的车裂就是你的结局!!!!

反正你不会有好结果的,这牵扯的面太广了,.    呵呵

[em15][em15][em15]
作者: 芳宁    时间: 2007-5-21 11:46
说起来不论是学历还是能力,抓住机会,真正发挥自己的长处,找到自己的位置,才是重要的。
作者: baozhiguo    时间: 2007-6-1 11:24

很现实的问题现在的养老中对于高学历,职称的待遇和一般的待遇差别很大的,不的不想现实低头

如果你不需要养老保险的话,相信大多数还是需要的郁闷中.


作者: 芳宁    时间: 2007-6-1 23:29
楼上的话倒让我想起,我们国家有些政策确实是向学历倾斜的,比如引进人才或办理暂住证等,都要出示学历证书.
作者: kormoy    时间: 2007-7-15 19:58

的确,如果你没有学历,请对有学历者保持一份敬畏,人家上二十年学,没有功劳有苦劳!

如果你有很高的学历,请不要把学历当回事,不管读了多少书,在社会这所大学里,你还是幼儿园级的,那些没有学历的都是你老前辈 !

学历不等于能力,前提是你说这话时你有学历;否则不要这么说话;同样,如果你没有学历就不要评论学历与能力的关系,最好说,我读的书不多, 对这个问题还没有很好的见解!


作者: maboo    时间: 2007-7-15 20:51

钱不是万能的,但没有钱是万万不能的,

不完全适用,但可引申。


作者: 黄欣    时间: 2007-7-15 22:05
说不如做来得快一点,呵呵.
作者: 恨少    时间: 2007-10-19 20:30

看个人所从事的行业了,有一些行业是不需要学历的.


作者: CNL    时间: 2007-11-1 14:21
QUOTE:
以下是引用咖啡泓在2007-5-11 15:35:12的发言:

2楼精辟.

就如人家诋毁某本书一样,人家是看过,有收获,才能诋毁的。

学历也一样,学历不高时,就得先修炼学历。

学历达到一定水平时,就着重修炼能力。


作者: ccec309    时间: 2007-11-13 18:50

看到这,就想到了曾经有人问:学历和能力到底哪个更重要?的问题了

学历是敲门砖

能力才是最有用的东西

但是没有学历,能力在好,也不好进入好的企业

现在的企业,首先看的不都是学历吗?谁会一开始就能看到一个人的能力呢?


作者: xuanzhai    时间: 2007-11-13 23:19

学历是块敲门砖,以后发展是靠能力!


作者: jekkychi    时间: 2007-11-14 17:01
QUOTE:
以下是引用fisherljy在2007-5-11 16:28:38的发言:

当你成功的时候

如果你有学历,人家会说:看看,就是学历高的有能力!

如果你没有学历,人家也会讲:看看人家,没有学历还能做那么好,真不简单。

当你落寞失意的时候

如果你有学历,人家会说:看看,有学历又怎么样,不是一样不行吗,还不如这些没有学历的人啊。

如果你没有学历,人家会讲:看看,没有学历就是不行啊,不服不成。

对照下,您是那种?

经典总结






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