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标题: [原创]疑惑!!!为什么那么多的无德 无能 无才的人都当上了领导. [打印本页]
作者: soilless 时间: 2007-3-26 18:48
标题: [原创]疑惑!!!为什么那么多的无德 无能 无才的人都当上了领导.
本帖最后由 soilless 于 2014-10-28 11:23 编辑
<p><font color="#e6421a" size="5">就是因为他们的命运好吗???欢迎大家讨论一下
作者: yannie-z 时间: 2007-3-26 19:27
世道不公平的事太多了
作者: mfb_514 时间: 2007-3-26 20:33
他们一定有不同的一面，无论是和老板的关系，还是其它隐性的内容，我们公司就有这样的，可以理解
作者: 品质大副 时间: 2007-3-26 20:38
说他们无德,我也许不可枉断,但说他们无能无才,很大问题.
俗话说,把别人当傻瓜的,自已就是傻瓜.如果他们无能,能当上领导?
歪才也是才啊
[em01]
作者: 洗刷刷 时间: 2007-3-26 22:55
这些人都深谙厚黑之道。
按李宗吾的说法：喜怒哀乐皆不废，谓之厚；发而无忌，谓之黑。
有才之人多清高，脸皮薄，不够厚；有德之人行事多顾忌，不够黑，故都难以成大事。
作者: 自在的风 时间: 2007-3-27 00:32
别人成功的一面不知道背后有多少辛酸，佛像与台阶都来自同样的石头
佛像之所以供万人朝拜，是因为经过了千刀万刮的修行，而台阶只却了几下就完成了．
作者: top777 时间: 2007-3-27 09:45
新鲜人进入社会，切忌将别人的成功简单化，否则会吃很多不必要的苦头。
[此贴子已经被作者于2007-3-27 9:48:17编辑过]
作者: top777 时间: 2007-3-27 09:46
进入社会要学会多听、多看、多想、多学。
[此贴子已经被作者于2007-3-27 9:49:46编辑过]
作者: noone 时间: 2007-3-27 09:56
什么是才？什么是德？你所看到的事实不一定是事实！
作者: beautysun 时间: 2007-3-27 10:26
彼得原理
彼得原理是美国学者劳伦斯•彼得在对组织中人员晋升的相关现象研究后得出的一个结论；在各种组织中，由于习惯于对在某个等级上称职的人员进行晋升提拔，因而雇员总是趋向于晋升到其不称职的地位。彼得原理有时也被称为“向上爬”原理。这种现象在现实生活中无处不在：一名称职的教授被提升为大学校长后无法胜任；一个优秀的运动员被提升为主管体育的官员，而无所作为。
对一个组织而言，一旦组织中的相当部分人员被推到了其不称职的级别，就会造成组织的人浮于事，效率低下，导致平庸者出人头地，发展停滞。因此，这就要求改变单纯的“根据贡献决定晋升”的企业员工晋升机制，不能因某个人在某一个岗位级别上干得很出色，就推断此人一定能够胜任更高一级的职务。要建立科学、合理的人员选聘机制，客观评价每一位职工的能力和水平，将职工安排到其可以胜任的岗位。不要把岗位晋升当成对职工的主要奖励方式，应建立更有效的奖励机制，更多地以加薪、休假等方式作为奖励手段。有时将一名职工晋升到一个其无法很好发挥才能的岗位，不仅不是对职工的奖励，反而使职工无法很好发挥才能，也给企业带来损失。
对个人而言，虽然我们每个人都期待着不停地升职，但不要将往上爬作为自己的惟一动力。与其在一个无法完全胜任的岗位勉力支撑、无所适从，还不如找一个自己能游刃有余的岗位好好发挥自己的专长。
作者: beautysun 时间: 2007-3-27 10:29
所以,我感觉.德才兼备不见得肯定能当好领导.精于某一专长.或许可以带领好整个团队前进.
如果德才兼备之人,不能当好管理型的领头羊,不妨做做专业技术领域的顶梁柱...
当然也就不要过分的去考虑为什么无才无德为什么当领导的问题了.难道领导真的就那么一无事处?
以他人之长补已之短吧
作者: zhli724 时间: 2007-3-27 11:52
因为他们知道自己无才无德，所以他们比我们更懂得专注的含义。
有兴趣可以查询下他们的过去，你就会发现他们为什么成功。
作者: rivers 时间: 2007-3-27 12:17
集权体系的官场选拔机制一定是逆向的，这很正常，在国企也大多如此，领导中有才干者是挺稀罕的。需要面对竞争的企业会稍好一些，但人的本性有缺陷，所以也会有些不称职的混迹其中而悠游自在。
不过这个问题的出发点过于主观，因为每个人对才德能的标准都不一样，比如老夫不听周杰伦也会被视为无才缺德云云：（
作者: qiyue605 时间: 2007-3-27 13:02
我相信能当上领导的人，总有他的过人之处吧。
即使命运好，出生在权贵之家也是他的优势吧，呵呵。
心态尽量好调整好哦
作者: 疯不了 时间: 2007-3-27 14:16
一进来就看到楼主的贴子
无语……
作者: sxsteven 时间: 2007-3-27 17:04
一个人得成功，不仅仅依靠自己，更要善于充分利用可以利用的资源实现自己得目标，达到事半功倍的效果，如果你说得这个人真得是 “无才无德”，那么他在人脉经营上一定有其过人之处
作者: 秋天的猪 时间: 2007-3-27 17:11
能成為領導的肯定有他的不同之處.這些不同之處有可能是一般人所不屑的.
我在工作第一年升職的時候體會到的.
作者: kelonsh 时间: 2007-3-27 17:24
只注意结果而没有注意过程。其实在这种事情上，心态还是比较重要的，毕竟现在两条腿的人到处都是。但是要做好充分的准备，这才是前提。
作者: soilless 时间: 2007-4-3 21:15
太好了听听大家的想法非常的好。谢谢各位发表自己的看法。我就是有点郁闷为什么我不能在领导哪学点东西呢？我也挺谦虚的。我希望能跟个干工作有自己想法的领导，不希望我去告诉领导应该怎么去干，更不想干领导的工作，但是恰恰相反。我干了领导的工作，我把他的工作都作了，他确干的是我的工作，郁闷。欢迎大家继续讨论。盼望中！！！
作者: soilless 时间: 2007-4-3 21:19
说他们无德,我也许不可枉断,但说他们无能无才,很大问题.
俗话说,把别人当傻瓜的,自已就是傻瓜.如果他们无能,能当上领导?
歪才也是才啊
歪才也是才我理解，但我说的不是歪才
[此贴子已经被作者于2007-4-3 21:20:51编辑过]
作者: soilless 时间: 2007-4-3 21:22
以下是引用top777在2007-3-27 9:45:17的发言：
新鲜人进入社会，切忌将别人的成功简单化，否则会吃很多不必要的苦头。
我参加工作13年了我是不是刚入职场呢？？？
[此贴子已经被作者于2007-4-3 21:58:08编辑过]
作者: soilless 时间: 2007-4-3 21:27
以下是引用noone在2007-3-27 9:56:22的发言：什么是才？什么是德？你所看到的事实不一定是事实！
才我认为是有工作能力。德我认为是否是应该有人员。但他们都没有。如果你和一个工作十年以上的领导工作，应不应该有个正确评价呢
作者: soilless 时间: 2007-4-3 21:29
以下是引用beautysun在2007-3-27 10:26:35的发言：
彼得原理
彼得原理是美国学者劳伦斯•彼得在对组织中人员晋升的相关现象研究后得出的一个结论；在各种组织中，由于习惯于对在某个等级上称职的人员进行晋升提拔，因而雇员总是趋向于晋升到其不称职的地位。彼得原理有时也被称为“向上爬”原理。这种现象在现实生活中无处不在：一名称职的教授被提升为大学校长后无法胜任；一个优秀的运动员被提升为主管体育的官员，而无所作为。
对一个组织而言，一旦组织中的相当部分人员被推到了其不称职的级别，就会造成组织的人浮于事，效率低下，导致平庸者出人头地，发展停滞。因此，这就要求改变单纯的“根据贡献决定晋升”的企业员工晋升机制，不能因某个人在某一个岗位级别上干得很出色，就推断此人一定能够胜任更高一级的职务。要建立科学、合理的人员选聘机制，客观评价每一位职工的能力和水平，将职工安排到其可以胜任的岗位。不要把岗位晋升当成对职工的主要奖励方式，应建立更有效的奖励机制，更多地以加薪、休假等方式作为奖励手段。有时将一名职工晋升到一个其无法很好发挥才能的岗位，不仅不是对职工的奖励，反而使职工无法很好发挥才能，也给企业带来损失。
对个人而言，虽然我们每个人都期待着不停地升职，但不要将往上爬作为自己的惟一动力。与其在一个无法完全胜任的岗位勉力支撑、无所适从，还不如找一个自己能游刃有余的岗位好好发挥自己的专长。
中庸你的看法比较符合中国的传统。
作者: soilless 时间: 2007-4-3 21:34
以下是引用beautysun在2007-3-27 10:29:13的发言：所以,我感觉.德才兼备不见得肯定能当好领导.精于某一专长.或许可以带领好整个团队前进.
如果德才兼备之人,不能当好管理型的领头羊,不妨做做专业技术领域的顶梁柱...
当然也就不要过分的去考虑为什么无才无德为什么当领导的问题了.难道领导真的就那么一无事处?
以他人之长补已之短吧
做技术的就不要作管理。想做管理必须加强自身的学习。这就是企业发展慢的根本原因，做技术的从事管理，还不注重学习。
[此贴子已经被作者于2007-4-3 21:59:35编辑过]
作者: soilless 时间: 2007-4-3 21:38
以下是引用zhli724在2007-3-27 11:52:31的发言：因为他们知道自己无才无德，所以他们比我们更懂得专注的含义。
有兴趣可以查询下他们的过去，你就会发现他们为什么成功。
都是TMD裙带，你理解我高手。哈哈。
作者: soilless 时间: 2007-4-3 21:44
以下是引用rivers在2007-3-27 12:17:26的发言：
集权体系的官场选拔机制一定是逆向的，这很正常，在国企也大多如此，领导中有才干者是挺稀罕的。需要面对竞争的企业会稍好一些，但人的本性有缺陷，所以也会有些不称职的混迹其中而悠游自在。
不过这个问题的出发点过于主观，因为每个人对才德能的标准都不一样，比如老夫不听周杰伦也会被视为无才缺德云云：（
我理解你的想法，我也不喜欢那个口齿不伶俐的家伙。但是能在这个论坛发贴子的人你认为他是不懂什么呢？？？是不懂管理还是看问题太片面，还是IQ太低呢？？？
作者: soilless 时间: 2007-4-3 21:49
以下是引用sxsteven在2007-3-27 17:04:55的发言：
一个人得成功，不仅仅依靠自己，更要善于充分利用可以利用的资源实现自己得目标，达到事半功倍的效果，如果你说得这个人真得是 “无才无德”，那么他在人脉经营上一定有其过人之处
先做好人，再作好事。这俺懂！！！命题非常清晰是我表述有问题，还是你理解有问题？？？
作者: soilless 时间: 2007-4-3 21:56
以下是引用kelonsh在2007-3-27 17:24:47的发言：只注意结果而没有注意过程。其实在这种事情上，心态还是比较重要的，毕竟现在两条腿的人到处都是。但是要做好充分的准备，这才是前提。
如果是你躲在领导身后为领导写了13年的计划、总结和上报总公司的材料你就不会再注重心态了！！！还有个前提是你干了领导的工作但领导确拿了你的好几十万，那你还认为应该调解自己的心态，我就无语了。
[此贴子已经被作者于2007-4-3 22:06:15编辑过]
作者: 快乐的猫 时间: 2007-4-4 10:42
“躲在领导身后为领导写了13年的计划、总结和上报总公司的材料，干了领导的工作但领导确拿了你的好几十万”没有提升可能几个原因：１、你的位置没有你想像的那么重要，在老板看来这是个普通的工作，普通人，普通工作，只有疲劳和苦劳，没什么要提升的理由；２、领导拿了你好几十万，好处当然老板拿着，黑锅要自己背，跟了领导１３年还没有交流沟通好，成为心腹和得力的助手，还这么多牢骚，你应该反省一下；３、跟了１３年，知道太多的东西，可能你表现的也显示你知道很多，不可重用；４、你太有才了，老板离开你就没法做事情了；4、你跟错人了
[此贴子已经被作者于2007-4-4 13:33:46编辑过]
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