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标题: "三十而立"立什么? [打印本页]

作者: 菲歌 时间: 2007-3-7 16:00
标题: "三十而立"立什么?

再过几天就是我的三十岁生日了，不由得想到了三十而立这句话。

"三十而立"立什么?

我老婆说是立业呀!成家立业你都不知道.

那怎样才算立业?

有车有房有自己的公司?

要按这个标准恐怕不只我一个人会汗颜吧!

据说成语词典解释为有自己的事业,那么在工厂里上班算不算有自己的事业?在家里养猪又算不算是立业?

其实孔老二讲这句话是在两千多年前,原话是“吾十有五，而治于学，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十从心所欲不逾矩。”

两千多年前春秋时期，中国还是封建主义社会.人们对生活方式并没有多少选择空间，要么耕地，要么捕鱼，要么狩猎，你要他立哪门子业呢？孔圣人虽有三千弟子七十二贤人.但其一生颠簸流离,也并没有过上好日子.自言“饭疏食，饮水，曲肱而枕之，乐亦在其中”，更深赞其爱徒颜回虽箪食瓢饮居陋室而能不改其乐,可见孔子是安于贫穷的。再连贯起后面的“四十而不惑，五十而知天命，六十而耳顺，七十从心所欲不逾矩。”来理解，显然孔子讲的是人一生的心路历程，“三十而立”并不是我们理解的物质层面的而立，不是用一种外在的社会坐标来衡量你已经如何“立”，而是内在的心灵标准，内心的独立，即从三十岁开始对你做的事情有一种自信和坚定。也就是自己认可了，我一生所为有什么样的准则。立下信念，立下准则，这就是“立”了。

很不幸，许多人物质上立了，信念.准则却没有立。那些贪官就是例证。

[此贴子已经被作者于2007-3-8 10:34:33编辑过]

作者: kbb2001 时间: 2007-3-7 17:19
同意楼主说法。

于丹谈论语时，也说这个“立”是指内心的独立，深以为是。

经历了满脸五星红旗的少年，和愤世嫉俗的愤青，心态变得很平和。
建立个人原则和价值观，自己能控制的事情做到最好，能影响的事情尽量去影响，根本无法去控制的事就去微笑着接受

“立己达人，同济天下”可能就是这种中国古代士大夫的准则的现代版本吧。

作者: KkHunter 时间: 2007-3-7 18:10

同意！！现在好多人做事情都没有信心！或者是没有目的！没有计划！

或者说就是不在自然年龄应该在的状态！尤其是我们这批“独生子女”！

但是我觉得我还是比较独立的！慢慢的在“立”起来！嘿嘿！不谦虚了!！

作者: youngling 时间: 2007-3-7 20:58

也是奔三的人了，每当看到、听到或想起“三十而立”心里总是觉得很惴惴，不管是物质上还是心理上都觉得没有底气，有时甚至是失去了目标和信念，迷茫啊！！！

作者: chyukimatu 时间: 2007-3-8 09:23

各位：

各位说的都有一定的道理，但想来各位可能没有很好的读过《论语》，于丹的所谓心得也只是她的一家之言，不足为据。

“三十而立”的“立”是立得住的意思，靠什么才能在这社会上立得住呢，孔子认为应该是靠“礼”。即我们自己的行为规范、道德准则。面对父母兄弟、面对领导同事，如何得体的待人接物，掌握适当的尺度。

《论语》中孔子多次提到“不知礼，无以立”，“兴于诗，立于礼，成于乐”等。

另外在整部《论语》的最后一句话，孔子也说“不知命，无以为君子也；不知礼，无以立也；不知信，无以知人也。”

可见，“三十而立”的原意是非常清楚的，我不反对各种演绎、戏说、心得，但应该都是在了解原意的基础上。

作者: phoenixyun 时间: 2007-3-8 09:55
人伦的定位，思想的丰满，行为的不愈规。

作者: sleep 时间: 2007-3-8 10:13
立的住就好了[em05]

作者: xyuerwh 时间: 2007-3-8 17:32

咱也入而立之年啦！

作者: 菲歌 时间: 2007-3-8 18:29

以下是引用chyukimatu在2007-3-8 9:23:13的发言：

礼的精神是仁爱,如果不能领会最本真的仁爱,礼就容易流于形式,如同我上面提到的贪官,他们都有自己的行为规范和道德准则,出入各种场合时也都能比我们更得体的待人接物和掌握适当的尺度,但是他们"立"了吗?

基于仁爱的心灵而生发出独立的信念.准则,而非人云亦云,这大概才是立.只知道形式上的礼仪是"立"不住的.

[此贴子已经被作者于2007-3-8 18:45:58编辑过]

作者: microearth 时间: 2007-3-8 21:19
是需要花一点时间好好考虑考虑了，立什么，靠什么立，怎么立

作者: 纵横驰骋 时间: 2007-3-15 18:10

立指的是自己的核心理念：

使命+价值观+坚持

作者: kbb2001 时间: 2007-3-16 04:39
感谢chyukimatu的解释，但是我们并不是再探究“三十而立”的真正含义，实际有时想中国摆脱不了几千年的王朝循环，跟这种长久以来宣传的道德治国不无关系，道德力量对于治理国家毕竟不是一个高效的系统。

作者: husc2000 时间: 2007-3-16 17:08

孔子所言的三十而立，窃以为应该结合实际的时代、社会背景和趋势来理解。

如今这物质社会，如何独立面对社会，上要照顾父母亲人，下要考虑下一代，中要考虑在侪辈中也能抬头挺胸，实不容易。

作者: 山野毛虫 时间: 2007-3-16 20:53

QUOTE:

以下是引用sleep在2007-3-8 10:13:09的发言：
立的住就好了[em05]

Sleep兄弟答得好!

立什么?立业?立志? 君不见无数人晚节不保? 真要立得住就好了!

立什么我觉得并不重要,对于古人所说的所谓三十而立,四十而什么什么,仅供参考而已,我想,我们在所谓懂事的时候,就要开始思考与自己相关的问题,包括事业/家庭等等,什么时候立什么,立到什么样的程度,随心而已,毕竟,今天这个社会的节奏是古代所不能比的,又如何能够拿来古人的理论来束缚我们自身呢.

当然,问题不得不想,但是需要灵活对待.又如有说,三十不豪,四十不富,这个年纪要先解决未来的经济问题,但是解决得了吗?每个人都能解决吗,现实当然不能.又或者,自己的思想可能何时又会有所变化,谁又能说得清呢? 实际问题实际思考,实际处理,不能削足适履.

作者: 山野毛虫 时间: 2007-3-16 20:55

生活是什么?

过去是A,现在是B,未来是C,是D,是E......

理念又是什么?

重要的不是对你来说它是什么，而是它有没有，是否存在于你这个个体身上．

作者: iechuang 时间: 2007-3-16 21:26

很有道理,很有学问的分析,茅塞顿开.

不过我觉得,楼主说的贪官算不算立的说法,我认为在现在这个社会上能贪也是本事,就象你说的,这些贪官在某些场合比我们厉害.也就是说他们具有在这个社会生活的能力,故我认为客观上来讲就算"立",不过我们加上道德观念评判就认为这种"立"的方法是应该摒弃的了.

作者: jqwx 时间: 2007-12-26 18:36

“兴于诗，立于礼，成于乐”，可见，三十而立，是指到三十才能理解和掌握“礼”

作者: 智熊123 时间: 2007-12-26 19:11
晕了,

作者: fengyunlov 时间: 2007-12-26 20:53

应该是立志吧

就是找到自己发展的方向，如果没有方向，发展是无从谈起的

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