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国企、外企和民企的比较 (亲身感受)[转贴]

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发表于 2006-4-1 10:01:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

(作者不详)

我曾经在国企、国有控股公司、民营企业和外资企业工作过,通过我的实际经历,谈谈对国企、民企和外企的看法。我目前供职的公司是一家英国在国内的合资企业,由英方控股,主要从事电力相关设备生产销售和服务。我在国企工作时间是最长的,先后在广西某国有上市公司、湖北某电力工程公司工作十年,在湖北民营企业楚天激光也工作过一段时间。以下是我对三种企业类型的真实感受。 


一、个人待遇。 
就待遇来讲,当然是外企最好。1994年我在广西某上市公司的待遇是年薪1万二左右,后来在湖北某电力工程公司,如果在本部不出差,年薪1.8万左右,但是福利比较高,每年的养老保险、公积金、医疗的个人账户有5000元左右。如果在工地,大概翻一倍(3000~4000元/月)。 
目前在外企的待遇大约是每年8-10万。也有养老保险和公积金等,有商业医疗保险和统筹医保。加班工资是平时的三倍。“四险一金”约为武汉市平均的三倍。 
我在楚天激光时是1500月薪,试用期后是1800。 
国企只有当官的才能出差坐飞机睡软卧,民企只要老板同意就能坐飞机睡软卧,外企大家都能坐飞机睡软卧。国企当官的能分大房子,一般人分小房子,年轻人没房子。民企外企都没房子,但是楚天激光的领导层和部分骨干分房子。国企过节年终分水果和油(采购这些东西的人少不了要捞回扣),外企很少分,但是有年终奖(1-2万)。 

二、工作强度。 
最累的是民企,最轻松的是国企。我在国企担任过技术岗位(技术员、项目专工)、总经理秘书和管理岗位(顺便说一句,本人是专业是机械制造)。但是在国企做技术岗位是很累的,收入也最低,还要承担很多责任,所以压力很大。但是管理岗位非常轻松。在民企工作做技术最累,也很不舒服,压力很大。 
外企工作并没有想像的那样累。可能欧洲企业比较人性化一点吧。我工作性质需要经常出差,一般年工作时间为250天。其余几乎都可以休假。外企不同的是每个人的岗位都赋予了比较大的权力,自由度很大。比如我是做售后服务的,一个人在现场要出力跟设备相关的所有事情,包括验收、设备处理、现场雇人、设备调试等等。涉及到经费问题一般自己可以做主,只要汇报一下就可以了。这点同大部分国企是不同的。国企涉及到经费的时候是很难处理的。 

三、员工关系。 
国企员工之间关系最复杂。我进电力工程公司是招聘进的,但是电力系统大多数人是靠关系进的,或者是内部子弟,所以招聘进公司的人往往是做实事的,但是如果没有关系或者自己不很会处理人际关系的话,升官的机会是很少的。国企忙的忙死,玩的玩死,刚进公司时几乎什么都做,很累。后来就可以叫后进来的人做了,自己玩,美其名曰带徒弟。但是国企有一个好处,你再坏,再没本事,没有人敢炒你。有时候为了分房子一般工人可以把领导头打破。 
民企和外企员工关系都很简单,没有那么多勾心斗角,但是外企员工关系更好些,更简单些。每年都组织家人旅游,组织员工之间的聚会。遇到困难事情,大家都相互帮助,不像民企各管各的,不管别人。民企和外企都不知道同事一个月挣多少钱,至少不知道细节。 

四、工会及职工权益。 
国企的工会“实力”最强大,设有工会主席、办公室主任、女工部长、会计、文娱部长等等,但都是只拿钱不干实事的主,而且都有关系才能到那个岗位。这样的工会根本不可能维护职工的利益,从来不会出现为提高工人工资跟领导谈判的事情。 
大多数民企没有工会。我所在的外企设有工会,但没有专职工作人员,目前工会工作只限于每年一次出国旅游。国企员工很难被炒,因为炒一个员工要通过工会代表大会,而且更重要的国企领导怕惹麻烦。民企炒员工和员工炒民企是家常便饭。一般欧洲的外企不会随便解雇员工,我们公司还没有出现被解雇的员工,离开公司的员工大多是三条去向:出国、开公司、到更好的外企。个别被炒掉的一般会提前通知到个人,让他找新的单位,找到后再离职。 

五、培训。 
培训体系最完善的外企,但是外企一般不会雇用一个完全没有经验的毕业生。对刚毕业的学生而言,国企才是最好的培训基地。没有工作经验的学生一般很难进入外企。 
国企培训不要指望专门送你去进修那种,那是很难给你的,那样的指标只会留给当官的和有关系的。国企能给你的最好的培训就是:做事。比如开发新产品或一个新项目,这种事情在国企很少有人愿意去干的,你大胆拿国有自资产去练兵,没有关系。因为不论在民企还是外企,你都不会有这么好的机会给你去试牛刀的。 
民企几乎没有什么培训。 
外企的培训比较系统,哪怕你已经很熟悉的东西,可能每年都还要进行培训。这种培训通常是在公司内部或集团内的国外公司,而不是坐在教室听课。 

六、管理。 
国企最喜欢说的一句话是“管理出效益”。这句话没有错,但是国企却误解了这句话的含义。这句话的真正含义是“管理型企业出效益”,而不是“管理好职工出效益”。事实上,中国大多数国企已经无力与国外企业竞争,垄断型企业的利润来源于政策支持,竞争型企业的利润已经越来越低。自料显示,国有企业2005年亏损创历史第二高。国企越来越走向产业链的末端。 
目前在国内设立的外企有两种类型,一种是利用中国廉价劳动力而设立的出口加工厂,一种是看重中国市场而设立的企业,后者大多只注重销售和服务。这样,外企在中国招聘的员工并不多,但是利润可观。如我所知的北京飞利浦有限公司,员工100人左右,产值10亿左右,我所在公司,员工500人左右,产值2.3亿美元。至于利润,远高于国内相关行业。(这里有一个外企通过进口本集团国外公司配件以提高成本的问题这里就不详细说了,如果扣除恶意提高成本的因素,外企的利润将更高)。 
就本人看来,国企的工人素质还是很高的,技术人员素质也不差,差就差在管理上。说个搞笑的事情,我原来所在电力公司也通过了ISO质量体系认证,而这套文件竟然是质量管理工程师一个人写出来的,那个人甚至连技术员也没有当过,因为是女的,不能跑工程,就坐办公室考了个内审员证书。这么重要的事情竟然就这样闭门造车出来了。这样的文件必然是只有格式没有内容的废纸。这样的ISO体系认证,不认也罢。好端端的东西被国企糟蹋了。 
我所在的外企这样的文件一般是由部门经理起草,起草人必须要清楚管理、技术等相关的每一个环节,其综合素质要达到一个相当的高度。外企一般员工通常只知晓本部门的体系文件。实际上只要知道这个就够了,跟其它部门的接口问题在文件中会有描述。这样,一个事业部,一个售后服务部,都可以独立成为一个完整的ISO质量体系,并且可以通过体系的运行不断完善管理漏洞。 
民企给我的感觉象一个进城承包土方的包工头,他们缺钱却政策,但是我相信其中有一部分人会发家致富甚至成为民族工业的支柱。国企和民企都在WTO、ISO,但是我觉得他们却忽略了一些最基本的管理法则。比如放权。我原来所在的国企一直到现在都实行财务一支笔。2000人的单位啊,真辛苦了领导,每天要签无数个字。一个不会放权的企业把经理累死也做不大。民企也存在同样的问题。不肯放权,势必影响企业效率和员工积极性。我所在的外企,几乎每个员工都有不同程度的签字权,比如我签字可以现场购买小配件,部门经理签字可以同意我借备用金,总经理签字可以同意部门活动经费等等。 

七、前台。 
国企没有前台,只有门岗的保安,不是问你“Can I help you?”,而是问:“干什么的?” 
民企有前台,外表不错,如果不开口说话,还真是一美女。一说话才觉素质低。还有总是坐在台子后面玩当空接龙。 
外企也有前台。也漂亮。但同时兼翻译,没事的时候是翻译资料。有老外时是“Can I help you?”,否则是“你好”。外企前台素质不错,但是我觉得那种崇洋媚外的劲头有点让人恶心。 

八、老板。 
国企工作十年,老板换了5个,平均两年一个。第一个是焊工出生,听说年轻时坐过牢(听说是流氓罪),我觉得这是别人瞎说的,党员应该不会干这样的事情。第二个在位三年,在武汉的时间不到一年,听说大多数时间在北京跑官,后来果真去北京了。第三个听说犯了错误,第四个也是是跑官走了。 
外企老板我至今没有见过,听说是个英籍华人,但不会说中国话。但是分管领导和部门经理经常打交道。分管领导是老外,部门经理中国人。都不错,把公司当家一样,其实大家都是打工的。 
民企老板是武汉著名民营企业家孙文,很精明的一个人,初次见面可不要被他憨厚的外表蒙蔽。但给人感觉还是有点小家子气。特别是给员工开的价码太低,喜欢雇佣退休的工程师和有点毛病(如残疾)的员工,我想不是因为他有有善心,主要是这样的人价码不高。不过这也也可以看出民营企业成长的艰难,不仅缺钱,还缺核心技术,缺人才,缺政策。 

九、经营业绩。我在国企时,那家公司在职1500人,离退休1300人,最好的年份产值是6亿,利润逐年下滑,我离开的时候是利润200万。我在楚天激光时人数300人左右,产值1亿,利润不清楚。目前所在外企人数500人,2005年产值20亿,利润1亿(由于外企喜欢转移利润,这个数字不仅没有水分,实际的可能比这多很多)。 
 
我个人觉得,国有企业和外企的差距那是――“相当”大(名人白云语录),最根本原因在于企业发展思路。500人20亿的产值靠自己生产是很难做出来的,只能靠管理,“管理型企业才能出效益”。在跟“武船”、“武锅”等国有企业打交道时,我越来越感觉到,我们曾经辉煌的国企,如果不改变发展思路,将只能有给别人打工的份了。市场的高端在品牌、在技术,不在生产,如果中国变成了世界工厂,而没有自己的品牌、技术,最终的结果只能是低工资、低效益。 
我们国家政策对外企太优惠了,优惠到已经远远超过“国民待遇”了,这样下去,我们的民族工业很危险。我们国家的民族工业的希望不在电信、电力这些国企,不在海尔这些所谓的国有品牌,而在民企,特别是江浙一带的民营模式(“小狗经济”),具有很强的市场竞争力,已经让很多外国企业感到威胁。 
我不知道郎咸平教授是否真正了解中国的国有企业和国有经济,希望他老人家有时间去了解一下真正的国企是什么样子的,再来谈国企要不要民营化。

沙发
发表于 2006-4-1 12:08:54 | 只看该作者

好帖!

收藏!

板凳
发表于 2006-4-1 13:53:07 | 只看该作者

工作10年也不想当个老板?

4
发表于 2006-4-1 16:31:07 | 只看该作者
写得有深度,不错。。。!
5
发表于 2006-4-2 10:34:31 | 只看该作者
好文,感同身受
6
发表于 2006-4-2 14:05:35 | 只看该作者

 

  汽车行业算什么类型?!◎ 国企?外企?!

   不过真是感到楼主说的“国企”的特点了!!   锻炼了!!就照楼主说的做了!!

  有感慨的弟兄;QQ51823196

7
发表于 2006-4-2 14:17:47 | 只看该作者

借鉴了,我也是学机械的,现在还在第一阶段,国企打工......

[em01]
8
发表于 2006-4-2 14:31:04 | 只看该作者
缺少分析,不过尚有阅读价值。
9
发表于 2006-4-2 14:50:40 | 只看该作者

应该说文章说出了现状,尤其是一些垄断性的行业,在管理上只是一个漂亮的口号,或是只会要求下面人做到。除了一些电子行业和家电行业的国企有觉醒外(主要受到外国的冲击最大,尤其是日韩),大都是庸才管着人才,尤以电力为主,典型“家族”企业,只招自己亲人,或只用自己亲人。

在人才储备上,外企确实做得比较好,尤其是现代的人崇尚自由空间,北大清华出国不回的现象也与此有关,当然也有不少有爱国人士回国服务。但大局上的现状仍让人难受,本人虽没有在国企干,也没有在外企,在民企,但也常喜欢关注管理的外界信息,于是有了以上感受

10
发表于 2006-4-2 14:55:06 | 只看该作者

很好的一张图

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