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二八原则与长尾( Long Tail )

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发表于 2005-7-30 09:53:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

学习几篇文章:

The Long Tail:长尾理论 长尾理论挑战二八定律 长尾霍霍 变革暗涌 互联网:二八定律失效? ......

乱想: 1、无论是时间管理,还是市场分析,大家动不动就说二八原则,好像觉得这个比例是天经地义的,有谁真的去认真的验证过? 2、二八原则出发点是办事找重点,但也是不是有偷懒之嫌:将一些无力顾及的部分往不重要的80%一丢,好让自己心安? 3、谁敢保证自己列出的20%,就是真正的关键20%? 4、会不会很多时候,你花多少功夫在潜在客户身上,正是决定他成为你的20%还是80%的重要因素。如此说来,二八现象--80%的“不重要客户”成为鸡肋,很大程度上是我们的行为造成的? 5、用户愿意被笼统的归类,还是喜欢细分的、定制的个性化服务?

  资源是有限的,是不是因为把用户需求细分开来,并提供定制化服务的机制和效率未得到解决,使我们不得不二八一下了事?如果能解决这个问题,就可以跟二八原则说再见,去拥抱长尾?

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沙发
 楼主| 发表于 2005-7-30 09:57:19 | 只看该作者

这是在网络圈很热的一个话题,转过来与家园朋友讨论下。

简单说明:

.........这是1897年意大利经济学家帕累托归纳出的一个统计结论,即20%的人口享有80%的财富。当然,这并不是一个准确的比例数字,但表现了一种不平衡关系,即少数主流的人(或事物)可以造成主要的、重大的影响。以至于在市场营销中,为了提高效率,厂商们习惯于把精力放在那些有80%客户去购买的20%的主流商品上,着力维护购买其80%商品的20%的主流客户。

在上述理论中被忽略不计的80%就是长尾。Chris Anderson说:“我们一直在忍受这些最小公分母的专制统治……我们的思维被阻塞在由主流需求驱动的经济模式下。”但是人们看到,在互联网的促力下,被奉为传统商业圣经的“二八定律”开始有了被改变的可能性。这一点在媒体和娱乐业尤为明显,经济驱动模式呈现从主流市场向非主流市场转变的趋势。.........

( 以上摘自:  http://news.xinhuanet.com/newmedia/2005-07/25/content_3264719.htm )

板凳
 楼主| 发表于 2005-7-30 10:03:00 | 只看该作者

最早提出长尾理论的文章: 

http://www.wired.com/wired/archive/12.10/tail.html

(英文的,并且有点长,如果你有耐心看的话可以点击,呵呵)[em01]

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发表于 2005-7-30 10:31:26 | 只看该作者

据我所知在犹太人的理论中很早就形成了78.5:21.5的理论,不知道是否比帕累托要早些,虽然我们所知的最早提出来的是那位意大利人.

而对于二八原理来讲,我的想法有二,第一,它表达的是“有所为有所不为”,其中的二是有所为的部分,你选择要做的部分,八是你所放弃的部分,至于怎么去定义那要因人而异;第二,它表达的是,在对于自己要解决问题、寻求原因或要如何着手的时候,先关注影响大的部分,也即是柏拉图所要表达的思想。

而对于市场来讲,每一个产业、产品线都应该是一个完整的链(虽然现实中这个链并不一定都健康),你选择了某个部分的“2”,而余下的“8”并非是忽视了或者不重要,而是你这个主体选择了放弃(定义了它不重要),它应该成为其它人的“2”,以此类推。

“术业有专攻”不也体现着要二八么。

对扬子兄乱想的部分,

 1、无论是时间管理,还是市场分析,大家动不动就说二八原则,好像觉得这个比例是天经地义的,有谁真的去认真的验证过?----很显然对于这个问题未有全面的考证过,所以我也并不能说它就是放之四海而皆准的,至于验证的部分我想在某些地方,我已经有了初步的运用; 2、二八原则出发点是办事找重点,但也是不是有偷懒之嫌:将一些无力顾及的部分往不重要的80%一丢,好让自己心安?----有的时候的确如此,不过既然无力顾及,那放下又何妨?否则也极有可能两败俱伤,想想,这真有点像谈恋爱,呵呵...... 3、谁敢保证自己列出的20%,就是真正的关键20%?----只要自己以为是,那就是,其余别无选择;把握自己所能把握的,况且,自己选择的便应没有遗憾,柏拉图所述“人的理性是第一性的”,我觉得是这样; 4、会不会很多时候,你花多少功夫在潜在客户身上,正是决定他成为你的20%还是80%的重要因素。如此说来,二八现象--80%的“不重要客户”成为鸡肋,很大程度上是我们的行为造成的?--然。 5、用户愿意被笼统的归类,还是喜欢细分的、定制的个性化服务?--当然是后者,不过要看自己所处的市场行情是怎样的,譬如是新产品市场、竞争激烈的市场、只有几个巨头竞争、寡头?

未知扬子兄的观点呢?英文的部分没看。

5
 楼主| 发表于 2005-7-30 17:05:50 | 只看该作者

我的几个模糊的“观点”,其实就在我那几个乱想中了。呵呵!

我是模糊的觉得,由于提供定制化服务的难度太高,我们只好把客户的需求进行抽象化的浓缩归类,分出我们便于着手的、投入产出比最高的key 20%, 这是可理解的,但不可以形成思维定势。

进行归类的时候,往往把客户视为一个抽象的物体,而不是一个活生生的人,有个性的人。举个简单的例子,新浪的新闻首页放哪些信息?只好把上千万网民的关注需求“归纳”出一个“最好”的新闻罗列方式,提供给所有的访问者。其归纳方法相信是在严谨的分析甚至数据支持下得出的,但我相信每个人都损失了一部分用户体验的:谁会喜欢每个列出来的内容?谁希望看到的内容都在一个首页上?

这样个性化的,个性化到每个人看到的都100%的符合自己需求的服务有可能存在吗??天方夜谭?? 有的。象现在的RSS定制阅读,比如Bloglines, 你可以把你喜欢的几百个不同站点的内容集中到一个页面上,只看你喜欢的,不用陪着其它几千万人需要而你不喜欢的内容。

可能有朋友会说自定义页面不算什么新鲜事物,但请注意:以前的自定义主页的内容必须是一个主站的东西,RSS订阅集成的是不同站点的东西。

这只是一个例子。我想说明的或许是:当我们不得不把用户的需求进行归类提炼,再提供似乎能适合最多人或最重要的人的解决方案的时候,这样的解决方案是以牺牲用户个性为代价的。当技术提供这种可能,个性化定制的效率不再成为瓶颈的时候,就没有二八原则存在的必要了--因为二八原则似乎是一个迫不得已的选择。

6
发表于 2005-7-30 18:59:19 | 只看该作者

二位老兄的高见使小弟深受启发,小弟提拙见一二。

二八原则实际上说明了资源的分配原则,我们需要的是其“抓大放小”“集中力量解决主要矛盾”的资源分配思想,至于是二八还是三七,我们要具体问题具体分析,不能过于拘泥。

技术进步的确可以缓解资源不足的矛盾,但是通过技术进步做到根本解决资源矛盾基本上是不可能的,经济学有一个基本假设就是资源永远是稀缺的。举例来说,虽然沃尔玛利用信息技术使海量信息的处理成为可能,但它仍然无法使客户的每一个特性化的要求得到满足,除非他愿意付出足以使自己亏损的成本,这本质还是一个资源分配的问题。

稀缺性是资源的本质属性,配置好稀缺的资源,使稀缺资源发挥最大的产出效率是企业的核心矛盾。从这方面讲,二八原则仍有其存在的价值。

[此贴子已经被作者于2005-7-30 19:01:11编辑过]
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发表于 2005-7-30 20:23:01 | 只看该作者

二八原则我的想法是紧紧抓住20%的重点,维护80%非重点,并不是要放弃这80%,这80%有可能成为下一个20%,这不管在市场管理方面还是在生产质量管理方面都有可能发生的事!

用做FMEA的方式找出2和8(并不是都能这么做)应该是比较准确的一个数字!

我有一个想法,就是当我们要求事事都做细的情况,28原则还有存在的必要吗?希望家人来讨论这个问题!!

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发表于 2005-7-30 20:54:08 | 只看该作者
以下是引用心灵的驿站在2005-7-30 20:23:01的发言:

二八原则我的想法是紧紧抓住20%的重点,维护80%非重点,并不是要放弃这80%,这80%有可能成为下一个20%,这不管在市场管理方面还是在生产质量管理方面都有可能发生的事!

用做FMEA的方式找出2和8(并不是都能这么做)应该是比较准确的一个数字!

我有一个想法,就是当我们要求事事都做细的情况,28原则还有存在的必要吗?希望家人来讨论这个问题!!

在组织战略的业务扩张部分,有几种最为常见的核心扩张,a.相互关联的客户和产品,b.客户支出份额,c.企业能力等,从某种意义上说,这都是我们当初选择2后余下的8,但随着情况的变化,我们可以把余下的Long tail的部分,"有序"地进行再定义,所以可能原本Long tail已经变成现在的2了,如驿站兄所云,但我并不认为说仅仅是有可能,而是我们必须考虑的事。2/8,要用得灵活。

另外,我觉得,不管事情如何细分,总有其关键的部分,但是有一点,所谓关键的“部分”对于不同的主体是不一样的,比如我们俩一同去参加MBA联考,或许你的2是要抓数学,而我的2则是英语;而再细分的话我2中的2中语法,再细分是.......这其中唯有把握好细分的度了。

9
 楼主| 发表于 2005-7-30 23:03:55 | 只看该作者

[原创]重庆对培训内训感兴趣的家人加一个

没想到这个话题一抛出来在周末都很快得到大家回应,呵呵!

个人愚见,上面几位朋友的分析有一定道理,不过思路还是延续的二八原理,希望在如何划分、在分出来的八里能不能再次分拣出二而已.......

我理解的长尾理论,其出发点就不该是还要去把目标客户进行去除个性提炼共性的“分”,不再试图去提炼出“重点”去除掉非重点或非重要特性,而是着眼点就是一个个个体或小群体---以往的思路是一定要舍弃掉的投入产出比不高的群体,或抹杀掉差异性,提炼出尽可能涵盖多数群体的共性。

这种思路当然不是什么环境下都能用,但是在解决掉技术瓶颈的情况下,将带来全新的模式。又比如:Google的Adwords广告模式,不是抓大广告客户,而是把以往模式无法投放广告的小企业这个长尾,单个价值低但数量众多的长尾巴利用起来,远超过了其前面的所谓 key customer。这就完全颠覆了帕累托原则,而不是说在重点到底占多少比例上修正--在这个思路下,本无所谓重点!

我第一个帖子里的那个图的黄色部分,就是所谓长尾。在我看来,前面的尖峰根本没有那样高,才是长尾理论的本意。

现实世界中当然不是所有的场景下帕累托原则都不管用,但如果有这样的实现能力,我们就可以不再必得去挑拣出重点而舍弃其余。

10
发表于 2005-7-31 07:15:05 | 只看该作者

扬子兄,我们可以从帕累托思想原则真实含义进行讨论。

帕累托思想原则实际上包含两个部分:

一,找出影响事物发展的关键矛盾。这是许多人关心的重点。

二,对关键矛盾的解决实行资源重点倾斜,优先实现效率。

关于第一部分,诚如兄言,我们要动态发展的看,要紧密关注矛盾赖以存在的环境、条件的变化。如果环境、条件发生变化,次要矛盾可能上升为主要矛盾,原先属于“80%”范围的次要矛盾也有可能转化为属于“20”范围的主要矛盾。技术(泛指工具,信息技术等都可归为此类)是一个重要的转化条件,但不是转化的唯一条件,举企业的例子来说,市场环境、消费人群的变化都可能是转化条件。

关于第二部分,这是资源的稀缺本性所决定(如果我们否定了这个,现在的经济学、管理学大厦将不复存在)。如果资源可以不计成本的投入,它也就不是资源。基于此,无论技术如何进步,将资源优先投入到关键问题的解决上,仍然是最有效率的解决原则。从这个意义上说,帕累托原则的思想不可能被颠覆,至于二八还是三七,具体问题具体分析。

再举沃尔玛的例子,沃尔玛虽然利用信息技术处理了海量信息,但他仍然没有资源对众多非关键顾客群实行特色服务,因为沃尔玛的服务执行资源是稀缺的,需要实行有重点配置的,除非沃尔玛愿意提供不计投入成本的服务,但这作为一个企业还有什么存在的意义呢。

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