[原创]人为什么活着系列之七：阿懒—我们为什么活着的思考：以快乐为一般等价物，不

阿懒

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以下是引用helanxue在2010-1-21 11:53:29的发言：

只要是俗人都免不了为钱而活，只有免俗的人才不会为钱而活（免俗是因为他/她的经济基础已经能够为其提供较大免俗动力）。

 

 

这篇文章可能会有启发。

工作和钱关系的四个阶段:工作不为钱，钱不为工作，不为钱工作，为钱不工作

http://www.wybetter.net/newsall.asp?id=489&ly=新闻中心

 

 

kumuwuxin

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以下是引用sophieyym在2010-1-21 11:20:45的发言：
两位哲人功夫高深，唯心唯物都出来了。[em95]

冰雪蠢蠢欲试的样子，要投什么重磅炸弹了？

首富与首福的提法挺有意思。

唯心与唯物本就是混合的统一体。

富与福又不必然矛盾，且富且福也是可以的撒。富贵贫贱虽表现在物质上，但也是心理对比的结果。取财有道，吃穿不愁，也可以算得上富有了。若要生活得更好，自己有能力办到的努力便是，力不能及的也没必要太过执着。

有句俗语说的好：穷日子穷过。穷过又能怎么样呢？一块饼也可以吃得很有味，也可以很满足，用心享受自己的劳动所得不也是一种富有吗？

颜回是孔子最为看重的弟子之一，孔子对其评价∶“一箪食，一瓢饮，在陋巷，人不堪其忧，回也不改其乐。贤哉回也！”唯其可惜的是，在那样的一个时代，不能给这样的一位贤人提供自食其力的途径，以致于后人无缘再接近他更深邃的思想。

我辈恰逢盛世，该不会再有颜回那样的杯具，又有什么好担忧的呢？

他山之石

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以下是引用山野毛虫在2010-1-21 10:29:12的发言：
没钱时关注自己，
有钱时关注他人。

 

话说当我还是童年时,隔壁的高人叔叔就对我讲故事.大概是说先管好自己,有力之余再去管别人.

很喜欢毛虫说的这两句

很喜欢管家的穷/达.

他山之石

QUOTE:

以下是引用kumuwuxin在2010-1-21 20:01:20的发言：

冰雪蠢蠢欲试的样子，要投什么重磅炸弹了？

首富与首福的提法挺有意思。

唯心与唯物本就是混合的统一体。

富与福又不必然矛盾，且富且福也是可以的撒。富贵贫贱虽表现在物质上，但也是心理对比的结果。取财有道，吃穿不愁，也可以算得上富有了。若要生活得更好，自己有能力办到的努力便是，力不能及的也没必要太过执着。

有句俗语说的好：穷日子穷过。穷过又能怎么样呢？一块饼也可以吃得很有味，也可以很满足，用心享受自己的劳动所得不也是一种富有吗？

颜回是孔子最为看重的弟子之一，孔子对其评价∶“一箪食，一瓢饮，在陋巷，人不堪其忧，回也不改其乐。贤哉回也！”唯其可惜的是，在那样的一个时代，不能给这样的一位贤人提供自食其力的途径，以致于后人无缘再接近他更深邃的思想。

我辈恰逢盛世，该不会再有颜回那样的杯具，又有什么好担忧的呢？

 

蔡蔡, 赞一个.

菜农2

阿懒的这个帖子看起来是想抽去石头的“人为金钱活着”的基石，石头的金钱论，其实他自己是不愿意相信，故意为之，这个人为金钱活着当然很容易推翻的，逻辑上很简单，古代钱没有产生时，人类怎们繁衍过来的？母亲养育儿女时，不是为了钱，所以，这个反例很多。

 

应该说人为金钱活着的论调不是普遍真理，这个推翻是容易的。

 

但是，要建立以快乐为一般等价物，这个又反过来比较难了，主要是定义快乐没有像金钱那么容易，有人认为睡懒觉快乐，有人认为早起锻炼快乐，类似种种分歧很大，甚至，某种苦行僧哲学，人的意义在于吃苦，吃苦才感到存在，快乐是容易忘记和不能承受的生命之轻，这样，某些人就是要吃苦，那么快乐学说也很难普适性。

 

 

菜农2

另外，钱能买到和不能买到的东西，似乎有点人为规定的对立。

 

在实践中，我们对钱的良性作用要尊重，钱与科学技术一样，给我们社会生活带来巨大的方便，如果没有钱做中介，与没有电力、没有自来水、没有网络的社会一样，也会带来巨大的灾难。

 

中国很早发明钱，人也用于古代社会的交易之中，对于钱的认识，孔子的论述还算比较正确，赞成把美玉卖了，带头实行教育收费。其弟子子贡也是成功的儒家商人，可是到了后期，中国社会对于钱的认识就偏颇了，这个原因就难以搞清楚了。

 

那么，钱还是一种工具罢了，人有工具好生存，但是人不是为了工具而活，人使用工具会伤害另外的人，不是工具的罪恶而是人的罪恶，似乎这样的道理明摆的。

 

 

阿懒

菜农老哥说的这个问题，限于篇幅和个人水平有限的源于，我没法完全说明白。

但快乐，确实可以做为一个更加有效的、对个人的、进行价值判断的好工具，比金钱更好、更方便、更合理。

详情，可以参考 每月一书之2009年6月推荐书目――《撬动幸福》

菜农2

谢谢阿懒推荐，去学习一下。

顺便说一下，我也大致赞同你的观点。

helanxue

QUOTE:

以下是引用阿懒在2010-1-21 19:00:25的发言：

 

 

这篇文章可能会有启发。

工作和钱关系的四个阶段:工作不为钱，钱不为工作，不为钱工作，为钱不工作

http://www.wybetter.net/newsall.asp?id=489&ly=新闻中心

 

 

我是有感于当今中国很多百姓的现实生活而发的。古有神道设教治国，今有经济设钱圈人。能看破此局的人大多不为钱而作，而钱自随其身；不能看破此局的人，为沦为钱奴，此舍本逐末之途。有的人能够迷途知返，有的人深陷其中有如蜗居之海萍。

游牧游侠

  做自己喜欢的事情就是有意义。

 

      所谓的价值观都是自己的，别人的评价就是别人的价值观。只要你自己感觉对得起自己的选择，为自己的选择而不后悔，就是有意义的人生。