[转帖]2008年伯克希尔·哈撒韦股东会议

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2008年伯克希尔·哈撒韦股东会议: 详细记录

 

伯克希尔·哈撒韦年度会议,奥马哈市 内布拉斯加州 2008年

2008年5月3日 

彼得·波德尔打字记录

(按照会场要求,不允许使用录音器材记录会议内容。所以，这些记录是回忆起来的－不是字字精确,和原话会略有不同-彼得·波德尔)

一个简短幽默的开场——肥皂剧《我所有的孩子们》的演员苏珊·露斯（以下简称SL）走上讲台：

CM(查理·芒格，以下简称CM):他会在哪里呢? 

SL:他被扣留在电视台了。嗨，查理,我是苏珊·露斯。他將要成为一个大明星了。

CM: 你有一些沃伦所缺少的重要品质。

SL: 我们需要做一些改变。我们需要改变我们的分红政策。我们对股东太吝嗇了。
CM: 我觉得是个好主意。

SL: 我还要知道怎么处理赚的钱，每周都要。而且我们需要支付给我们的董事会成员每年多于900美金。[董事们站起来拍手喝采]

[沃伦·巴菲特（以下简称WB）走了进来]

WB: 你们在说什么分红的事啊? 我要展示的是伯克希尔·哈撒韦——《我所有的孩子们》不能没有你，而我不能没有伯克希尔。

SL: 刚才说的都不算数了?

WB: 你让我反应过来了。去波仙珠宝店（巴菲特的一个公司——译者注）随便挑你喜欢的东西吧，然后让查理“买单”。

WB: 我们将要依照正常的程序进行。有需要提问问题的请到麦克风那边排队，我们将会依次回答问题。我们估计今天到场的有三万一千人。

这是查理·芒格——他耳聪我目明——所以我们是搭档。 等我介绍完毕之后再鼓掌。霍华德·巴菲特，比尔盖兹，旦·基奥，汤姆·墨菲, 沃尔特·斯科特,旦·奥尔森 。他们是美国最好的董事会成员。

我们在中午会休息一下。

Q1:罗嘉·沃拉,来自印度孟买。我对您致以100％的诚挚敬意。避免盲目从众的投资方式的关键是什么？

CM: 他想要知道该如何变得不那么像一个旅鼠（一只旅鼠，往水里跳下去，其余的都会跟风跳下去，不停的游，漫无目地游直到最后筋疲力尽死去。巴费特先生把曾经拿旅鼠来比喻证券机构，来说明股市的跟风效应，最后给我们的忠告是，不要相信市场而要相信自己。——译者注）

WB: 既然你重述了问题，你就先回答这个问题吧。

CM: 他想要投资得不那么像一只旅鼠。

WB: 我是在11岁的时候开始投资。我读了什么就全部相信。我浪费了8年研究技术分析。我读了《聪明的投资者》,我推荐你读第8章和第20章，如果你能吸收它，你将不会是一个旅鼠。我在1950年初期读了它，而且我认为到现在为止，它都是一本很好的书。如果你按照它说的做，你不会得到坏的结果。另外还有一本书,《你会喜欢的食物》是关于巴菲特家族的杂货店。我们中没有人擅长杂货经营。你要购买股票的话，就不要太听从于我祖父的建议。伯克希尔有三个大的教訓：一)股票是生意的一部分；二)你不要盲从于市场；和三)安全边际。伯克希尔的股东们比大多数别的股东更了解他们拥有股票，就是拥有这家公司的一部分。

Q2:乔治，来自德国科隆。通用再保险公司（General Re Corporation，收购通用再保险公司是巴菲特迄今为止所做的最大的一笔收购交易.再保险是保险行业的一个分支，是对保险公司进行保险——译者注）營運整合得怎么样了?

WB:我们通过拥有通用再保险公司而拥有Cologne再保险公司95％的股份。作为世界上最悠久的再保险公司，它运作得很好。我们很快就会拥有Cologne再保险公司的100%股份，现在正在致力于这个工作。它像原来一样很好地运营着。他们运行了自己的投资组合，但是我将肩负起Cologne再保险公司投资组合的责任。我们要从95%更进一步，整合到100％拥有这家公司。

Q3:萨姆，来自美国新泽西李堡。在经济衰退的大背景下,股票市场在四月有所增长。接下来会怎么样呢?

WB: 我可以详述一下这个问题，但是我不可以回答它。查理和我不知道它在下个星期、下个月或者明年股市会怎么样。我们不是做那一行的。这不是我们的玩法。我们每天看见几千个公司的价格。我们忽略99%的所看见的。有时，我们会发现一个公司的价格很吸引人。当我们买了以后,如果市场被关闭几年，我们都会很开心。比如说，一个农场不会每一天報一个价格，我们会看预期的产量,税付是多少。如果你买一个农场,你会看着肥料的成本, 產品相对收购价，每一英亩的价格,每英亩的产量，等等。我们根据这些再做判断是否购买。

CM:我没有要补充的。

WB: 他这几周一直在练习这句话。

Q4:堪德拉，来自西雅图。我不擅长雇请好的经理。你如何评估能力？

WB: 你必须了解人类是会作假的。如果你给我100个MBA，(我今年见了超过30所学校), 我不可以把这100个都拿来然后给他们排名——这是不可能的。我们购买那些已经有很好的管理团队的企业。我们有看到他们的记录。他们已经有很好的表现了。我们的工作不是挑选伟大经理,我们的工作是要留住他们。我们在总部有19个人，在全世界有25万人。我们的工作是要确保他们有同样的积极性。我们要看到他们眼睛里面可持續的激情，我们可以创造一个能让他们快乐的环境。在这些年会，我们告诉他们他们在做的是一种多么好的工作而且使他们感觉到被赏识。我们没有合同——合同没有作用。我们赏识这些经理们。如果你要找一帮MBA，我帮不了忙。他们在这个阶段知道如何去愚弄你, 给你想听到的答案。我會找在工作中充满激情的人,能做份外工作的人，良好的沟通者。在棒球运动中你必须在40岁就退休了,但是我们会继续工作下去，一直继续继续工作。 B太太一直工作到103岁,然后下一年才死去。那是我们经理的好榜样。[笑声]

CM: 霍华德·阿蒙德森的故事,一个年轻的男人问他：你是如何获得成功的? 他回答：“我总是在身边留几百万美元，以便有好的机会出现就可以抓住.”

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Q5：你会用股票期权来购买那些上市公司吗？

WB: 如果你想购买或卖掉股票，那你还是买或者卖股票本身吧。我们曾经在可口可乐上接受别人的做空期权，但通常最好还是只买股票。运用期权的手段可以让你以低价买到股票。5次中有4次你能买到，有一次你会错过机会。事实上我们从不运用期权来购买或者卖掉那些上市公司。我们卖掉的长期看空期权在新闻上也有报道。我们不热衷这些花哨的技术手段。

CM: 如果没记错的话，在过去政府考虑成立一个期权交易市场的时候，沃伦曾孤军奋战（反对这个决定）。（对巴菲特说：）你曾经写过一封信，是说照这样把利润都拿出来不会有任何好处。这对国家也没有好处。我认为沃伦是完全正确的。把金融市场变成赌场以便让赌场老板赚钱是完全没有道理的。

WB：一个芝加哥大学的研究生曾经问过我，有什么我们被教错了？在商学院把那么多的时间都用来教学生期权的定价是完全没意义的。你只需要上2堂课，一堂是教你如何给一个公司估值，一堂是教你如何看待股票市场的波动。因为老师们知道这个公式而你不知道，所以他们要找事情来做。这与投资是否成功没有关系—真正有关系的是你以合适的价格买进。如果你是个传教士，可以把圣经倒背如流，并可以读4种语言的圣经，但你会发现要把它归结为十诫告诉每个人是困难的。传教士用很多的时间来传教。你必须自己的观点而不受市场波动的影响。

问题6：来自德国的提问者。你们都很慷慨，给予是快乐的，你们犯过什么捐赠的错误吗？

WB:我从来没有让捐赠改变我的生活。有人为了捐钱而改变了生活。我从没那样做过。我活到了这样的年纪，使我积累了财富。我捐赠的都是闲钱，不会影响到我的生活。我做的事情是有益的，但不能和那些倾其所有捐赠的人相提并论。桃瑞丝不止捐赠金钱，她也花时间在慈善上——她付出了金钱以外的东西。她做零售，我做批发。你必需做你自己有兴趣的事。所以我不会对你的捐赠指手画脚。

CM:至于捐赠方面的错误，我认为如果你在政治上意识形态过强的话，你很有可能会在慈善上犯愚蠢的错误。

WB: 如果你经常和查理一起，你会看到生活中美好的一面。

Q7：来自孟买的提问者. （关于）道德上的两难抉择。像织机之果（伯克希尔旗下的制衣公司——译者注）这样的百年老店如何和那些血汗工厂竞争呢？

WB: 我们找经理来运作生意，他们这么多年的标准是很好的。我非常高兴公司的财务和业绩也很好。我每两年都给他们写一封信，我也让他们写封信给他们的继承人。我也告诉他们我们已经拥有了我们需要的财富。我们不想为了钱而牺牲名誉。不只是举止行为要遵守法律，而且（要保证）没有什么可让那些会深度发掘新闻的记者在第二天在当地的早报报道有关他们的负面新闻。我们没有预算，也没有任何激励的措施来让人们做任何的事情和让人们玩这种把戏。

CM: 我们没有不利于外国工厂的法則。我们不会偏爱国外的工厂，我们只是做对我们有意义的事。30年前美国每年生产十亿双鞋子。我们希望在好的品牌和工艺上与别人竞争。我们发现这不会对中国生产的鞋子造成不利的影响。现在美国有10亿双鞋子但全部都是在美国以外的地方生产的。有些工厂没有一致的标准。我们不会告诉全世界该如何经营生意。我们有许多标准，但并不是所有的都和美国的标准一模一样。

Q8：金融界发出的信号。伊斯卡集团公司（ISCAR公司是世界上最大的金属切削刀具生产厂家之一，总部设在以色列，其子公司及代理机构遍及全球50多个国家。——译者注）和钨（有什么关联性）？它会影响到伊斯卡集团的利益率吗？为什么要把工厂设在中国呢？

WB: 伊斯卡集团公司的工厂设在中国是为了在中国的扩展。这样有可以靠近原材料的优势，但是工厂地理位置的选定与产品价格的改变是没有关系的。如果可以像伊斯卡工厂那样创造更高的价值，那么需要3-6个月来调整原材料的价格。但在短期内找不到替代品来代替钨作为原材料制造切割工具。原材料是一定要得到保证。在地毯行业，以石油作为原材料的产品要减少成本会很困难。但随着时间的推移会实现的。但我们没有那方面的困难。这颗糖随着时间的过去可以看到糖和可可粉。你可以到处压榨，这并不是什么大事。对于大连的能力（伊斯卡集团公司的中国总部设在辽宁省大连市）——我为伊斯卡集团公司抱有很高的期望，在金融和人际关系上都能卓越。

CM: 简要地说我们不喜欢通货膨胀，因为它对国家和国民都没好处，但随着時間的推移我们可能因为通货膨胀的确存在而赚到更多的钱。

Q9:来自澳大利亚墨尔本的提问者。伯克希尔在过去的一年买了很多上市公司的股票。你期望（这些股票）在许多年后获得7%-10%的年回报吗？（是否可以接受这些股票的回报率）低于以往的成绩？

WB: 是的。如果能够得到税前10%的利润，包括分红，我们都会非常开心。比这低一些的回报我们都会感到很满足。毫无疑问，将来伯克希尔未來的回报将比以前的少。我们现在在操作高达100亿的可销售股票。但事实上要达到500亿或者更多才能对市场有影响。并不是所有的投资都有利润回报的。如果我们有100亿，5%就是5亿。如果加倍就是3.25亿。这比1%的20%还少。我们时不时发现赚钱的生意。这样很好，但不需要损耗伯克希尔的任何东西。任何希望我们和过去一样的人都应该卖掉他们（所持有的伯克希尔）的股票。我们会获得合理的回报，而不是获得暴利。

CM: 你可以把沃伦的承诺带回银行。我们很高兴将来能获得较低比率的回报。我们建议你也采取同样的态度。你可能有比买伯克希尔的股票更好的投资方式。如果你肯花时间的话你将会找到更加明智的東西。我们并不认为这（购买伯克希尔的股票）是世上最吸引人的投资。我们希望买那些管理得好, 规模大的企业。好的模式將來都会起到很好的作用。

Q10：（您可否谈一下关于）太平洋公司和克拉马斯河大坝（的问题）？（克拉马斯河位于美国俄勒冈州南部，太平洋公司是苏格兰能源公司的附属公司，拥有克拉马斯河上的五座大坝，这最低的四座大坝能发电，但不能起到防洪控制作用，也不能产生供水效益。太平洋公司在克拉马斯河的大坝建于1908到1962年间，这些大坝切断了位于克拉马斯河上游数百英里的鲑鱼产卵和饲养的高产生境。过去，这里曾经是西海岸第三大鲑鱼高产河流。这些大坝还降低了水质，促进了有毒海藻和鱼类寄生虫的生长，使得河流栖息地退化。2006年，克拉马斯河的鲑鱼数量大大下降，使得加利福尼亚州和俄勒冈州海岸线沿岸700多英里的商业鲑鱼渔场都被迫关闭。最近的渔业倒闭可能已经给加利福尼亚州造成了1亿多美元的经济损失。——译者注，这些资料来源于网络，具体数据上可能会有些不精准之处。）

WB: 第一座大坝建立于1907年。我们不会评论这个问题。它有太多意见分歧了。

戴维·索科『David Soko，中美能源控股公司(MidAmerican Energy Holdings Co.)总裁，是接替巴菲特担任伯克希尔·哈撒韦公司首席执行官的候选人之一』：让巴菲特来回答这个问题不太合适。在克拉马斯河上的4个大坝与联邦调整的重新发放牌照过程是一系列的整体问题。这还会持续8年。在过多6年它也不会达到顶峰。有28个党派参加讨论如何处理这些资产。这28个党派分为4个不同的意见。我们很希望会有一个解决方案，这要依赖于監管委员会，州立法委员，然后每一个州一个执行者。当国家政策要移走大坝，或修建鱼梯等。我们要与每个党派积极的合作。我们已经和每个党派会面过，希望找出个一个大家都可接受的折衷的办法。

Q11: 迪乐施,来自加利福尼亚。你是怎样保持您的身心健康的?

WB:你需要从均衡的饮食开始。(笑声)如果查理和我不能保持一份良好的心态,谁能? 每天我们做的都是我们喜欢的事,而且我们和那些热爱自己事业的人一起工作.换句话说,我们不被逼着做自己不喜欢做的事情，每天我们做的都是我们喜欢的事。我们在很多方面都是幸运的被祝福着,你怎么会感觉到难过呢? 查理今年84岁,我77岁.我们的思维其实已经慢下来了,但我们假装它没有慢下来.没有理由去看生命中消极的方面,那是疯子.我们知足常乐,因为没有什么比那个更重要了.

CM:如果可以我们希望我们是海报上的男孩,这样就能有轻盈的身体去跑马拉松了.但是你也能看出来,我们并不在意那些鼓吹的健康之道和饮食之道,而且我也不打算改变自己的这一点.

WB:从我们早上起床到晚上睡觉,我们都和很优秀的人打交道.我们是幸运的,我们活在世界上最好的国家.如果我们呆在祖父们的店铺里,那生活可就糟糕了.

CM: 你所处的这份工作中.你需要付出才能拥有,而且你应该成为一个榜样, 如果你没有付出得够好的话, 那就有很多东西要被说了.

WB:在通常的公司的报酬计划中,有那种做法是付给一个人一千万美金的养老金来留住他,我觉着这种做法有问题.

CM:管理者应该主动的要求较少的酬劳.

Q12：一位来自德国的中学生。我应该怎样规划我的人生？

WB:我们更喜欢回答比较难的问题。（笑声）

Q12 cont: 如果你重新來一遍，你會做什麼?

WB:你必须找到你生活中的兴趣所在。而我还是选择同样的工作。因为我很喜欢现在的工作。如果你的人生只有睡觉走路是非常错误的。除非雪莉·麦克雷恩（Shirley Maclain，一位著名女电影演员——译者注）是对的否则你没有别的选择。我的父亲有一个生意，他的书架上有很多书，这使我产生了兴趣。這是在『花花公子』之前的。如果他是一个政府部长那我就不知道自己是否会那么热爱读书了。如果你有责任心，你就必须要面对现实。去为你喜欢的公司或崇拜的人工作吧。这也意味着我遇到的大多数MBA要成为自雇人士了（笑声）。我曾为本·格雷厄姆工作。我从没有问过我的薪水。要和对的人结婚。查理讲过有一个男人，他花了20年去寻找一个完美的女人并且找到了她。但不幸的是，他不是她所要寻找的那个完美的男人。如果你够幸运，你将会过的很开心并因此工作得更加出色。开心会使工作变得更加容易。

CM：如果你在某些方面有天资，而且对此又有很高的热情，你就会做得更好。如果沃伦去跳芭蕾的话，他将会寂寂無名。

WB: 或者我会很另类的出名。

Q13：对于那些沉默内向的人，如果要使他们能够展示出自我和让别人能够发现他们的价值，你会给什么建议呢？

WB:我曾经逃避那些要进行公开演讲的课程。那时如果我必须要演讲的话我会自然的感到不舒服。我曾经报名上戴尔·卡耐基（Dale Carnegie，美国著名的企业家、教育家和演讲口才艺术家，是20世纪最伟大的成功学大师，美国现代成人教育之父——译者注）的课。给了他们一张100美元的支票，然后回到家取消了支付那张支票。我那时住在奥马哈，带了100元美金给沃利·凯恩（Wally Kean），我参加了卡耐基的课程，然后我去奥哈马大学开始教书—知道我必须站在许多人面前讲话。在教书的过程中所运用到书写和演讲的沟通能力是非常重要的，因為如果你能溝通得好，你就會有許多優勢。你需要锻炼哪些能力，就强迫自己经常处于能够锻炼这些能力的场合。在戴尔·卡耐基的课程中，他们让我们站在桌子上（来演讲）。我可能跑题了。如果你在是做一些帮助内向的人能够走出自己的世界的事情，那是非常有意义的的事。

CM:我感到非常高兴，有一个做简朴又重要的事情的教育家到场，这比笨拙又不做有意义的事情的人好多了。

WB：我希望这个人不会被点到名字。(笑声)

 

翻译：任环宇 （东方港湾投资管理有限公司）

校对：杨云 黄志祺

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