炒人生就像炒股票

新华信赵民

　　编者按：“钧策三人行”系列视频，是由正略钧策创始人赵民在2008年4月发起的，每期三人，以当下流行与热门内容为话题，在轻松的气氛下评论时事、展示嘉宾风采，其中既有嘉宾的妙语连珠和针砭时弊，也有他们凝结人生智慧的思考与感悟。希望各位看客在体验轻松之余，能够有所启迪和感悟。
　　
　　观看本次访谈的视频，请点击http://you.video.sina.com.cn/zhaomin
　　
　　孟平：大家好！今天我们请到了我们正略钧策的赵民和宋炜作客我们这期节目。在最近这两年当中，我们可以深刻的感受到在日常生活当中，大家会经常遇到几乎天天会遇到这样一个词——投资。谈到投资这个词儿，我觉得二位一定有很多话题想跟我们说。我们众多企业投融资项目纷纷上马，还有我们大量的老百姓纷纷涌向股票、基金、房产、保险等等这些投资市场。尤其在最近一段时间，可以说股市很动荡，牵动了很多人的心。我们可以说从过去一年多的时间里，经历了股市大起大落这个过程之后，我们反过来重新思考和审视这个过程的时候，相信一定有很多的话题和感悟。不知道二位今天有什么想法跟我们聊一聊？
　　
　　宋炜：今天说是股票，但是说的事情不是股票，但是和股票相关。我现在有一个朋友，他现在炒股票，炒的非常好，正在准备开始进行私募，他给我讲了一些投资方面的理念，我觉得这些理念用在我们职业生涯发展上，也挺合适的。比如说我们都知道投资关键是什么？是复利。巴非特之所以能够成为这个世界上第二富有的人，是因为他连续50多年每年24%的增长率。其实我们也可以把这用在职业生涯发展上，我们职业生涯发展也是要找到自己的复利。我打一个比方，我第一份工作是做理发师，然后换个工作，我就做一个木匠，那么，我这里就形成不了复利。也就是说，我的价值只是两份工作价值的叠加。但是再打一个比方，我现在做的是咨询，我接下来转行去做投资，或做一个很大规模公司的负责人，这就是复利。我后一份工作是在运用我前一份工作所学到的东西，所得到的收获，这样复利就形成了。我们可以不断累计自己的复利，在一个单位里面去累计，然后通过工作的转换变化单位实现复利的增长，这样我们的人生价值在这个过程里面得到最大化的累计。
　　
　　孟平：就是说它投资借用我们的职业生涯规划。你刚才提到复利，我知道大家希望在投资的时候达到复利效应。可是大家在职场上的时候，尤其对于初入职场的人来说，他很难判定，我从事一个什么样的工作，对我将来的发展有利，就像我们面对股票，它今天是涨还是跌一样。你们有什么高见给我们指点一下？
　　
　　宋炜：我要把我的朋友给我的对联跟大家分享一下。上联是：牛市要稳，坚决反恐，每一次回调都是满仓的机会，用时间换复利。下联是：熊市要动，坚决反贪，每一次反弹都是减仓的机会，用空间来换复利。横批是：等待是价值投资的精髓。其实就是我们凭什么去判定一个公司好，一个公司坏，也就是说，对联里讲的是股票，什么是牛市，什么是熊市，是需要我们自己判定的，这个是任何人无法判定的。你要知道这个股票究竟有没有价值，你的判断是独一无二的，不一定追随市场大多数人的判断。这个用在我们职业发展上也是一样，现在这一家公司，对你个人的发展，它会不会提供你复利，还有是不是有一个更好的单位能给你提供更高的价值增长，这个是需要我们自己判断的，任何人无法代替的。
　　
　　赵民：你这个说法或者这个体会，在我本人或者在我们公司上面，是非常典型的例子。大学一毕业我就到了政府机关，到北京来，否则，比如如果我到上海，或者在南京、海南，就不可能有这样全国的视野。不可能站在全国的面上看中国的经济和整个社会，在国务院机关部委工作，就有这个视野和空间，就养成了这种思考问题的习惯。后来辞职下海做咨询，包括给中国的大企业，本质上都是一样的，你做任何客户的战略咨询也好，包括团队激励，它的品牌影响也好，你都要站在整个中国市场和全球市场的角度来看问题，这个跟你的思维方式是有关的。第二，我从外经贸部，就是现在的商务部，辞职下来组建这个公司的时候，原来我们公司是不做管理咨询的，当时管理咨询在中国没有市场。实际上就是做到中国来投资的外商做信息咨询服务。当时属于比较低端的，一个产品，一个报告，几百块钱人民币，几千块钱人民币。那个时候跟我们本身的能力，跟我们公司的规模，跟我们品牌的信誉和我们公司的客户是完全吻合的，这个我们就做起来了，这个过程有两到三年。完了以后我们就做一个更加大一点的复利的积累。在原来的基础上做市场研究报告，一份市场研究报告是几万、十几万，几十万的也有，但很少。这个就差不多到97、98年的时候，之后我们又抓住一个机会，跟一个美国公司合作合资，先从合作开始，到合资。然后我们又单独干。这就上了一个台阶。管理咨询上主体的单子是几十万，也有一些单子是过一百万的。现在过一百万的比例越来越高。再过几年这个跟美国的企业差不多了。公司的品牌越来越增加，越来越大。这个过程每成长一步，都是复利。我们现在在做一些新的业务，比如猎头业务、培训业务、投融资咨询业务、购并咨询业务，都是在原来的管理咨询的基础上发展起来的，同样是一个复利积累的过程。我跟员工讲，个人职业生涯，起码得干到三到五年，到了合伙人，在跳槽到其他公司，至少是第一副总裁。MBA在我们公司干一年是不可能去做副总裁的，干两年也是不可能的。三年在我们公司，大概做总监，跳槽后做部门经理是可以的。人力资源中心跳槽后基本上人力资源经理和总监。但你还不是高层，所以做咨询如果要形成复利，一定要做五年左右，之后你才有可能进入到一个实业公司里面做高层。我经常看很多高管人员简历，优秀人员的简历，在一个公司里面做了一年离职的人，我无法判断他是自己走的还是被炒掉的。如果连续三年，在三个公司都做了一年离职的，那他一定是被炒掉的，说明他稳定性不高。如果一个高管人员干两年离职的，也无法判断他是自己走的还是被炒掉的。高管人员一年是不会走的，要炒差不多就一年之内就炒掉了，一上来几个月，理念不合、文化不合就炒掉了。这跟大学里面讲师、副教授、教授，刚刚聘请你当副教授和教授的时候，第一年是要考核你的，两年的时间，你论文出不来，授课讲的不好，第一年带学生，学生评价不好，然后第二学期，领导找你谈话，到了第三个学期不好的时候，领导就要找教授谈话了，给你半年时间去找工作，这就差不多两年时间。
　　
　　宋炜：其实刚才赵民你这么讲，我觉得也是介绍你自己和正略钧策的发展和成长过程是一个复利积累的过程。但是后来你讲到最后其他的职业生涯发展观点的时候，实际上正和我下面想表述的观点是吻合的。就是说我们讲投资，还有一个观点就是投资和投机是不一样的。投资是需要有一定资本的。我们可以说巴非特他这样的人去做投资，以他这样的地位身价是不会去做投机的。但是对于我们小资金来说，几万、几十万甚至上百万在股市里面操作，可能都是投机的行为。刚才赵民讲，比如当一个副总裁，可能需要两年的时间他才会离开，我们都无法判定他是自己离开，还是被动的离职，可以把它理解成做到一定职位的时候，他的资金量大了，他不能再做投机了，但是如果在职业生涯初期，我看到有一些人在做投机，他是能取得短期业绩的。我举一个例子，他用三年多的时间，从一个刚毕业的应届硕士生，从月收入四五千块钱，经过三四次左右的跳跃，那样时候到三四年以后，他可以达到年薪50万到60万的收入。但是我想说的是他这个是在投机，只有在资金量很小，层级还不是很高的时候，他可以做这样的事情。但是如果说他已经是副总裁了，他不能再做投机了，所以我觉得在把投资的这些理论用到我们职业生涯发展上，有时候适当的做一些波段，也是有意义的。从一个波浪的顶峰跳到另外一个波浪的底部，然后再顺着这个波浪再上去，然后再下来，我觉得最典型的有一个厉害的人，做波浪最厉害的经理人，赵民你知道是谁吗？
　　
　　赵民：不知道。
　　
　　宋炜：唐骏。
　　
　　赵民：我的看法跟你的不同。你的观点我不反对，但是我的看法跟你不一样。我不说我的观点，我保留我的个人看法。
　　
　　宋炜：其实是这样，这只是事后的演绎。他纯粹是把投资的观点和职业发展的角度来对接，实际上真正表达的就是不能真正依据这个来界定，还有很多很重要的事情。比如说大多数人在一个单位坚持很长时间，才是有意义的，才是值得信赖的经历。这些我们都认可的观点，我刚才没有再阐述到投资的理念里面来。因为完全是一个人一段时间的收入来界定，他这个波浪做的成功与否，价值投资是不是成功的。
　　
　　孟平：我知道投资是带有风险性的，像我们职业生涯也是有风险性的，对于我们这些职业人来说，怎么把风险性控制在可控范围之内呢？有什么好的方法吗？
　　
　　宋炜：我觉得是这样，就是解决企业管理有几个基础性的问题，或者说有几种基本的方法：第一，是解决信息不对称的问题，解决信息不完善的问题。你首先要收集信息，因为你要知道，我想要到达那个位置，我们要走什么路。到了那个位置以后，自己又是什么样的生活，这是信息的收集。另外，就是要提高个人的能力。这两件事情是我们在进行职业生涯选择的时候，都需要做的。
　　
　　孟平：知己知彼，百战百胜。
　　
　　宋炜：对！只是我们用信息和能力，来进行的概括。
　　
　　赵民：我觉得还是要把职业生涯和工作分开，工作可以有点儿现金收入，可以糊口。职业生涯是需要战略，需要规划的。没有规划的职业生涯一定是不成功的，成功的几率只有万分之一或者千万分之一，有了战略、规划你还不一定成功，因为还有执行力的问题。从整个人的职业生涯来看，22岁一个人开始工作，正常情况下是在60岁退休，那有38年的职业生涯。中国的经济周期大概是7-8年，38年就是4-5个经济周期。30岁之前，也就是一个人的第一个8年，他对社会还不太了解，通常会跳三次槽，跳的次数多了其实对自己是有伤害的最好控制在一两次，如果这两个单位是上下游的关系，这就可以形成复利，这是最好的。我们有些行业是很难跨行业的，比如说你做的是商业银行，你想跨到实业的话，是形成不了复利的。比如学中文的，做科研也是不行的。所以本科是理工科的人转行是最容易的，因为他有很好的逻辑性和学习性。然后他学语言、学中文、学历史或者是学金融，这是很常见的。在我们公司，高层人员、合伙人里面，大部分都是理工科的。关键是你学会了逻辑的分析方法。并且30岁之前，不用考虑结婚，不用考虑买房子，你还没有太大的压力，但是一旦到了30岁以后，到40岁这段时间，你的现实压力就来了，你毕业那么多年了，你还没有车和房子，自己的压力就大了，周围的同学都有了。这个时候你再回过头来看，你就后悔了，原来那两家三家公司都跳槽跳错了。
　　
　　宋炜：那是他的价值投资没有判定正确，这一次跳跃是不是有复利增长。
　　
　　赵民：换句话说，他从五万块钱炒股到十五万、五十万这段时间搞错了。所以你看世界上卓越的科学家、文学家、哲学家、思想家，包括企业家，成功的经验之一就是他在一个行业里做。一个人前20年当了教授，后20年当了政治家，这个成功的概率非常低。
　　
　　宋炜：因为没有形成复利，之前积累的东西，在下一阶段用不上。
　　
　　赵民：所以就可以解释为什么军人转业以后，大部分人不成功，或者说成功的概率不高。
　　
　　宋炜：但是之前很多企业家都是军人出身的。
　　
　　赵民：但是你要想当初有多少军人，每年有多少军人复员转业，累计多少年，总量是多少。起码得上千万人。你再看大学生，从文革恢复高考以后，一年才招50万人。大学生毕业之后，做企业的有多少人。这样一算，百分之百军人的少。你看现在成功的企业家，基本上是大学本科毕业。如果不是大学本科毕业有两种，一种就是文革以前就过了30岁了，高考以前就已经过30岁了，已经没有机会读书了，他只能读广播电视大学。还有一些地方不重视读书的，很小出来打工，像温州、浙江比较多。江苏苏北也有。其他大部分的企业家，他起码是本科，起码是三类的本科。同样18岁你当兵，同样18岁你读大学，结果到企业里面，就是读大学的人成功的概率高。这个比例不是几倍的关系，是几十倍的关系。我们固然看到有王石、任正非、任志强、王中军，这些都是军人，但是你想想军人成功的几率还是少。
　　
　　孟平：这就像我们投资者很多很多，但真正投资成功者很少是一样的。
　　
　　赵民：也就是小股民炒的不好就不要自己买股票，委托那些能干的人。
　　
　　孟平：非常谢谢二位，我觉得投资是需要经营的，我们职业生涯规划如果比作投资的话，也更需要经营的。非常谢谢二位。（访问结束）