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主持人：尽管黄先生说他的个人的方向感非常好，所以不用带指南针，但是对大多数探路者来说，如果没有带指南针的话，陷入泥潭或者走错方向，真的是很难避免的一件事。台下的几位专家觉得，在深陷泥潭的时候，其实除了指南针，除了求救电话之外，还可以带上什么样的工具？ 刘克丽：我认为他少了一样东西，就是望远镜。 主持人：望远镜啊？ 刘克丽：他其实有了这个望远镜，可以把一切发生，可能发生的一些困境变成为不可能，或者是无限逼近于不可能。 主持人：陈惠湘，你觉得可以在我们探险者的行囊当中加一个什么东西，让我们不至于陷入泥潭，或者迅速地走出泥潭？ 陈惠湘：按你桌上那个道具而言呢，我觉得要增加两样东西，第一样黄先生其实有，就是得多增加点方便面。 主持人：增加方便面？ 陈惠湘：他那个一百万美金啊，咱们觉得他缺钱，王志东办点击科技的时候，我到他那公司去过，那只有一百万人民币，所以我觉得他那一百万美金呢，方便面还是够的，这是第一个，你的道具里面缺方便面。第二个呢是缺什么东西呢，叫礼品吧。黄先生的礼品是什么呢，就是他的那个技术。所以呢，他第一是信念没倒，他坚信他能行。所以到最后一刻吧，他肯定到微软，肯定不是那么说，你们需要我帮助，他肯定不是那么说。 主持人：对，我也表示怀疑。 陈惠湘：他绝对不会这么说的，那样的话黄先生说的，肯定微软的朋友就不高兴了。当然黄先生也不会说，我求你们帮忙，也不会说这个话。
主持人：是，我也相信，但是确实他行囊当中有礼品，这个礼品就是他的技术。 主持人：杨伟强，你觉得我们的这个探险者的行囊当中，还可以带上什么样的工具。 杨伟强：事实上来讲指南针是很重要，但是指南针，它只是告诉你了一个方向，事实上来讲在创业的过程当中，也许你这个方向本身可能是对的，或者是在走的过程当中。其实这个方向可能还要调整，最重要的是你在达到，你这个方向的目标的时候，也许你原来自己的预测，不管你有没有商业计划书，或者你原来的雏形，以及你是不是跟你的创业团队，以及投资人去讲。比如说我两年或若干时间会到达，当你实际上走以后你发现，这里头道路之崎岖、之坎坷，远远超出你的想象。你原计划两个月所要达到的目标，突然发现你其实可能，要用两年的时间要走，这个时候其实只有一个指南针，本身就已经不够了，那这个时候其实还需要，气要足够地长，气要足够地长，要有氧气能够足够长。 主持人：薛纪秀，您给我们加点什么？ 薛纪秀：要有那个钢钎就是你要能够插到这个悬崖里面，然后让你的绳子拴得住使得你能往上走，就是说这个钢钎啊，不是一个，可能你要让这个公司，不管他起头有多大，可能是要有两三个、三四个，这个钢钎就是他讲的，所谓的不变的价值观和信念。 主持人：所以我们非常感谢几位嘉宾，给我们探险的行囊当中，加入了这么多的东西，如果我们有更早地听到你们的这些建议的话，也许我们摆脱泥潭的速度会更快一点。当然我们也要非常恭喜我们的探险者，黄先生，我们看到在冲出泥潭之后，公司有了一个迅速的发展，当时的市值就达到了一百一十亿美元，可是刚才的好心人微软一下子就变脸了，刚刚和你携手走出了泥潭，这时候向你提出了一个苛刻的条件，希望你降低价格来满足他的要求。你还记得当时你听到这个消息，第一刻的反映吗？ 黄仁勋：我们不能用他们希望的价格去销售我们的产品，当时是没有可能的。 主持人：有没有试着先跟他谈判，讨价还价，最后才去找仲裁。
黄仁勋：我们尝试了很多不同的解决方法，双方也谈了很多次、很多轮，只是最终没有找到解决的方法，有的时候事情就是这样的，就是找不到解决的方法，就是不能妥协。 主持人：找不到办法的时候，可以低头看一看，自己带出来的探险的行囊，当中有没有什么可用的。我估计这个时候可能黄先生说的，不知道什么时候能派上用场的剪刀就派上了，它可以咔嚓一刀，就剪断微软套在他脖子上的枷锁，这个可能是最好的一个工具，你觉得呢？ 黄仁勋：不。 主持人：太锋利了吗？你不敢用吗？ 黄仁勋：有可能，但是没有必要，你有可能让你大的合作伙伴，在很多事情上与你有共识，但在小的事情上保留自己的意见，重要的合作关系，都建立在求大同存小异的基础上。你在某些业务上合作，同时在另外一些业务上竞争，虽然那件事我们没能达成共识，但是我们在其他领域继续合作，就像处理所有的关系，你不需要走极端，剪刀是我们从来没有考虑的。 主持人：当然您刚才也说了，没有必要一下子就翻脸，可是我也很想知道，是不是你不用剪刀的原因，在于你怕他日后翻脸，对你未来的发展带来更大的不利。还不如就此先放下剪刀，忍气吞声。 黄仁勋：其实不是那样的，我们从没有考虑要一刀两断，解决方法迟早会被找到，只是不是在当时，后来我们通过其他的帮助，找到了解决的办法。 主持人：我觉得这三点对当时的公司来说，可能是不是又是一次打击。 黄仁勋：是的。当时一方面，我们的竞争对手做得很出色，另一方面我们自己犯了一些错误，你的竞争对手出色的表现，加上你自己犯的错误，会让你雪上加霜，那是一段困难的时期，同时也是一段宝贵的经历，我不想再经历那样的过程，但从中我们学到很多的东西。 主持人：其实我觉得，这种深陷泥潭的经历，对任何一个企业家来说，都是一笔宝贵的财富，我不知道你会不会在，有闲的时候来回头看一看，这两次同样对公司来说，颇有一些打击的泥潭。第一次跟第二次相比，会有什么不一样吗？ 黄仁勋：身处逆境，在公司规模大的时候会更痛苦，创业初期身处逆境是自然的，因为有太多不确定因素，你的规模小、人员少，如果做错也不会过于难堪，不会让太多人失望，我们公司后来有很多的员工，很多的客户，他们都对我们有很高的期望，所以第二次的经历更痛苦。
主持人：不过好在我们在行囊当中，还有第四个道具，我不知道这个时候，黄先生愿不愿意用它也有媒体评论说。当时的黄先生，其实是动用了这个道具的，其实是向微软表达了一些什么样的含义在里面的，我不知道黄先生自己，是不是这么认为，向微软投降了吗？
黄仁勋：对微软吗，我不认为我们的合作，达到了一种投降或不投降的境地，对微软来说我们不是Netscape（网景公司），也不是Google（谷歌公司），我们和微软不是竞争的关系，我们都是PC（个人电脑）生态系统的一部分，我们关系的实质是合作，不是敌对。所以不存在投降，但是白旗是一个好的标志，你从不愿意放弃你的梦想，但当你的方式不对的时候换一种方式，没有人是永远正确的，我做出的每一项决定，没有一个是完全正确的，每一项都有很多的调整，CEO不能刚愎自用，不能傲慢，不能过度自信而不愿做出调整。一方面，你思想的指南针和你的信念是持续的，但在过程当中所采用的方式和方法需要不断地调整，如果错了马上改正，去尝试新的方式。 主持人：应该说黄先生在心里面，已经做了一个充分的思想准备和一个很好的心理调试，当打算再度和微软携手合作的话，您去找他的时候，我很想知道，微软是马上就同意说。好，我们马上就开始谈合作的事情，还是说他有那么些许的不情愿，他也用拖延的时间，用其他的方法，来显示他这种老大的地位，你们当时这种接洽和谈判，是什么样的一种情形。 黄仁勋：是很直接的仲裁结束之后，我马上收到了他们高层的一封信，说非常高兴看到业务的问题已经解决，希望我们马上开始其他领域的合作，是一封非常友好和专业的信，反映了微软的风格。 主持人：你当时在去找他的时候，有没有给自己设定一个心理的底线，就是到什么样的程度，我愿意跟你合作，如果超越了我的这个心理底线的话，我还是会动用剪刀的，我还是不愿意用其他的方式的。
黄仁勋：从来没有什么底线或是绝对的东西，只是不断地探讨不同的解决方法，我们双方都希望保留最大的解决空间，只是最后没有找到一个解决方法，但从来都没有过绝对的方式。 主持人：在我们外人看来和微软和解的过程当中，有的时候有剪刀的刀光闪过，有的时候也有白色在眼前晃过，我不知道在我们四位嘉宾，作为观察者的角色出现的时候，你们觉得在这个过程当中，是不是同时有这样两种力量在里面抗衡着，我们的黄先生是如何拿捏的？ 薛纪秀：我觉得他只是做了一个好的领导人该做的事情，那也就是说，因为我觉得现在的世界尤其是说，像弗雷德曼的书讲的，世界在扁平，玩家也很多，各种的力量在让这个世界变得很平，在这种情形下呢，其实新的生态系统新的参与者是非常多的啊，没有任何一家能够独自称霸垄断，这个已经是很过去的想法了。所以我觉得一个好的领导人的优秀的品质是要能够拿捏，审时度势，根据自己的战略和方向，来知道什么时候联合什么时候独自向前？ 陈惠湘：大家注意到黄先生不断在强调他和微软，不是你死我活的竞争关系，是一种共赢把计算机技术做到更好的关系，这是非常重要的。在国内上下游之间，家电什么流通领域厂家之间，演着演着就是你死我活了，这个是非常重要的。黄先生呢，他这一点看得很透守得很紧，这是非常重要的，这是第一条。 第二条呢，实力。这还是很重要的，你的产品你的市场中呢，而且我也注意到，黄先生市值跌到最惨的时候十个亿。我相信呢，那个时候，黄先生除了微软以外呢，还有其他一些客户，那么你不是说吊死在一棵树上，这里面既可以说是策略问题，根本上说还是实力问题。 主持人：刚才大家都提到了一种智慧，其实我们也想让黄先生来具体地解读一下，这样的一种智慧很多企业可能会像您的企业一样，身处在那样的情景之中，究竟是该坚定地一刀两断，还是选择有条件地做一些让步，或者是放弃。你觉得从你个人的经验来讲，你是已经找到了，这种微妙的平衡，还是不断地在摇摆当中来做出一种选择？
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