对《艺术人生温暖2006》怀念马季时白岩松发言的看法

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我非常喜欢郭的相声，他的相声是我在放松消遣时的最爱之一。如果有人硬要说他“低俗”，那和我宁可和大多数人一样“低俗”

 

对《艺术人生温暖2006》在怀念马季时白岩松发言的一点看法

转自“相声公社”。原贴地址：http://www.guodegang.org/bbs/read.php?tid=71899

对《艺术人生温暖2006》在怀念马季时白岩松发言的一点看法
近日看网上《艺术人生温暖2006马季》，看到白岩松在追思马季时对时下“很热闹”的相声演员的做人与做艺进行了批评，认为离大师差得远。一听便知说的是郭德纲，言下之意是郭德纲修炼不成大师，因为他人品差。
白岩松说这样的一番话已经是第二次了，第一次听他说是在一个报道马季先生逝世的新闻节目中，当时听了就有些不同意，但没想到他会一再地说，尤其在艺术人生年末盘点――我认为这是一个很有影响力的节目――中再度提起，看来他对郭德纲是很有看法的。但我在听了他这番评论郭德纲的言论后，颇不以为然。眼下郭德纲的曝光率很高，相信很多人对他都会有个评价和看法，白岩松说的是他本人的看法，但他是在央视说的，其影响力可想而知。我是一个普通的外地钢丝，只在网上听过郭德纲的相声，很喜欢，也关注对他的各种采访和报道，就我的判断而言，并不同意白岩松认为郭德纲人品差的说法。
第一，相声大师们的人品就没有瑕疵吗？
马季透露过他跟着侯宝林和刘宝瑞学习的时候，他写的作品如果今天和侯老师合作发了，明天刘老师就说了：下次该咱们俩合着发了啊。若和哪位老师接触多点，另一个就不高兴，再找去就说：找你师傅去吧！
瞧瞧，这样辎铢必较是大师所为吗？但我们就是知道了这些又有谁就觉得侯宝林和刘宝瑞不是大师了呢？由于文革期间的嫌隙，侯宝林和马季的师徒关系多年不融洽，这是大家一直讨论的，为什么？两个人品无瑕疵的大师应该不会有这多年的隔阂吧。谁又曾用这一标准要求过他们呢？两个人仍是我们心中的大师啊。
第二，郭德纲所处的社会环境已经不同于大师们所处的年代了。
大师们的年代媒体没这么发达，什么都挖，掘地三尺也得挖出些与别人不一样的来，挖出来就敢说，没什么顾忌。若侯、刘和马季身处当今社会，可能也会出现这样那样的负面新闻，至少他们的师徒关系就够被媒体翻来覆去地炒做了。
当今社会对艺人们的要求也不同了。记得若干年前媒体对歌星索要很高的出场费大加贬斥，当时刘欢说：相比于发达国家，我们要的太少了。现在还有谁会拿过高的出场费说事儿呢？相反出场费的高低代表着歌星所达到的艺术成就。李默然的不做广告曾经被视为珍惜名誉的崇高行为，现在呢？广告代言费也是其艺术造诣的象征。我们的价值取向发生了几乎是1800的大转弯，你用对马季的衡量标准来要求郭德纲，合适吗？
说到马季不忍花剧组的钱，放着200多元的毛衣不买却只买了件39元的毛衣，这是他的人品高尚。没错！这种价值观我们都认可，我也曾看过报道说郭德纲拍《小房东》时自己花钱请剧组的人吃西瓜，他本人因为是糖尿病根本不吃，这不也说明他是个好人吗？怎么做人就不行呢？
第三，说说郭德纲的人品。
首先声明，我是一个外地钢丝，是一个普通人，比较关注娱乐界，正如对娱乐界所有人的判断都来自于媒体一样，对郭德纲的人品判断也来源于媒体。
先说做人：
我知道有些徒弟跟着他住，跟着他吃，有好几年了。若说他能从这里头图些什么，别的人怎么不这样做呢？若这样做回报丰厚，一定会有人趋之若骛地效仿。但我只听说了郭德纲一个。如果这样做，师徒之间还能有隔阂吗？这是人品差的人做的出来的吗？
据我所知，郭德纲的义演有两次，还向天津残联捐过10万元钱，比那用募捐来的钱霸占聋哑学校，把原来的学校老师都赶走的人，比那连被《面对面》采访都想要两块钱的人如何？
大家再想德云社为何能有如此的凝聚力，这老老少少十年来一直追随着他郭德纲，原因在哪？如果郭德纲是一个惟利是图的人，还有人愿意跟他合作吗？若说徒弟们为学相声先忍几年，将来再远走高飞，那老先生们呢？若说他们不图名利只为能发挥余热，或说只为找个乐，那李菁、徐德亮、张德武、于谦呢？他们为什么一定要跟郭德纲在一起呢？
郭德纲曾经透露过德云社的捧逗演员之间是五五分账，于谦（也是好人一个）曾跟郭德纲说：你多拿些吧。郭德纲说：还是老规矩，以前不景气的时候就这样，何况现在好了呢？我们知道相声界很多都是逗哏拿的多，他郭德纲为什么不多拿些呢？
再说做艺：
首先，郭德纲他爱相声，用蔡明的话说：爱你爱到骨头里！不然他怎么能说出《论相声五十年之现状》这样的段子呢？如果这段相声不好，为什么那么多人会为之动容？这样的段子与马季先生在文革的《友谊颂》都是在特殊时期的特殊作品，为什么待遇就不一样呢？
再看他的演出，用郭德纲自己的话说，他给的多！看看他那破纪录的返场，你若作为观众你能说他那是哗众取宠吗？谁买东西不喜欢物超所值，赠超级大礼包？难道做买卖厚道都成了人品问题，他还真就因此而被指责！究竟孰是孰非？只有郭德纲的观众――相声消费者才有发言权。
他的相声三俗吗？
我很钦佩创造出这个词的人，他很有创新能力呀。看看这三俗：低俗、媚俗、庸俗。我理解低俗应该说的是相声中的黄段子与伦理哏，媚俗应该指的是相声迎合观众的低俗口味，庸俗指的应该是无教育意义吧。这三个词都不好，也就是说他郭德纲的相声根本就不好，观众认可他就等于是趣味低级。
可是，观众还是那些观众，提出这三俗字眼的演员的相声我们也都听着过来的，怎么越听这口味不仅没提高反而变低级了呢？再说，你们也太高估了相声的作用，一个人的品味与其学历背景、兴趣爱好、生活环境等各个方面都有关系，并不是听些相声就能培养起来或有所改变的。你能说郭德纲被众多观众喜欢都是因为这些人趣味低下吗？那这大众的水平也太低了，同是被这一群口味低下的人群认可，我们如何解释那些不三俗演员曾经的走红呢？
说到所谓的低俗，我就亲耳听过电台播侯宝林大师唱的“你扶着二姐姐去趟茅房”的那段《王二姐思夫》。据说侯大师之所以录这段是出于保护传统节目的考虑，既然这节目低俗，为何要保留呢？应该无情地摈弃呀！怎么到郭德纲这就不是保留传统，而是骨子里的低俗了呢？
听交响乐的绝大部分不是下里巴人，判断郭德纲的相声是否三俗要看他的观众俗不俗，钢丝里如此多的学生、白领、演艺界的人士，他们在社会上有着偏高的学历背景，也应该有偏高的品味吧。现在还有谁能使这帮不追星但又不老朽的一族如此热衷呢？只有郭德纲，这叫三俗吗？易中天先生也喜欢郭德纲的相声，如果连这样文史皆通的大学教授都口味低下，那么除了提出反三俗口号的人就没高雅的人了。
从郭德纲的相声里能听出真幽默，那些闪着智慧灵光的语言让我们耳目一新。有很多时候，他让我们对一些问题再度思考。他相声的演出形式很多，长学问的同时还能时刻体会到他对相声的责任感，他想让相声这门艺术再次焕发青春的理想。这种责任感使他的相声听起来更多了一份厚重。那些提出反三俗口号的人，心里充满了对郭德纲强劲势头的恐惧与自己无法到达那个峰顶的绝望，无非是想在郭德纲成为大师之前把他扼杀在成长期，全盘否定，不给他成长的空间和时间。
第四，对白岩松所指做人差的一点猜测。
我想，白岩松所指的做人差有可能说的是郭德纲的敢说敢做，开罪演艺界人士、同行、师傅，甚至连央视也敢得罪。
马季老先生在世一定是夹着尾巴做人，连师徒之间的矛盾也讳莫如深，只在晚年透露出一星半点，看《艺术人生》访谈他也有很多的不如意，说自己“平生道路九羊肠”，但他提起那些伤害都避重就轻了。
而我想说的是郭德纲与马季的人生道路毕竟不同，虽然有很多坎坷，但马季终究是在党的阳光沐浴下成长起来的，郭德纲呢？他是在市场经济条件下从坚硬的磐石低下钻出来的，他就像从石头缝里蹦出来的孙悟空一样，自己修炼成精的，乍出来被视为“妖怪”，根本不被认可。若说孙悟空有强烈的叛逆精神，正常！为什么？看看《大闹天宫》就知道了。用郭德纲的话说：这些年我们是戗茬儿活着的。这种活法也许是他多年来能够生存下来的唯一途径，现在一朝成名，用官方标准要求他，就好比想让孙悟空去给“玉帝老儿”服服帖帖做弼马温一样，难！
用马季大师做尺子，而且是盖棺之论，来修剪33岁的郭德纲身上的枝枝叉叉，白岩松有些欺负人了。你拿错了尺子！不过后来孙悟空人性中的光辉得到极大发扬而修炼成了佛，我也相信郭德纲能使他人性中善良正直的品格得到极大发扬而修炼成大师。
第五，说说白岩松。
凡能俯察品评别人人品的，一定要站在更高处。白岩松你能说自己就比郭德纲的做人更好么？就我所列举出的几点，拿郭德纲做尺子，比比你自己，结论如何？
你说那些话的时候只用眼睛盯着他的负面新闻，却不去理会他对相声的贡献！有谁能在相声被冷落了若干年之后又用十年的精力焐热了我们的相声情结？《艺术人生温暖2005》请郭德纲难道是错了？你轻描淡写的一个“热闹”就能掩住他使相声发生的巨大变化吗？马季先生生前不只一次嘉许过郭德纲，这是我在节目中亲眼看到的，我相信他在天有灵也不会赞成你白岩松这样说的！