扬子 发表于 2006-6-7 17:50:09

<p><strong>但事实摆在眼前,它仍然是一个成功的企业,....</strong><br/>==&gt; 或许历史上的成功企业,都是这么玩出来的,发达了,再来装模作样的搞点“以人为本”的噱头,比如那些财富几百强,去翻翻老底,估计有过贩卖奴隶毒品或使用战俘劳工这种底子的不会少。<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 成王败寇,对的;但窃以为不能据此说,成功就必得这样、永得这样。<br/><br/><strong>就算是”床垫文化“,也仍然吸引着众多愿意接受这种文化的人才。<br/></strong>==》这就是饥饿纪律下体现的“自由契约”的本质吧。<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 但话说回来,我也在通讯方面的一些大公司待过,不得不说,华为中兴的中层员工和基层员工,素质和人性化管理的外企相比还是差很多。(当然,这种大公司的核心竞争力可能一在研发一在市场,而我主要接触的工程服务方面的人员,看法有些偏差。)<br/>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 视员工为鹰犬,不是说就招不到人,只要出的价码够高,甚至也能招到极厉害的鹰犬;有没有这样的可能:对骨干,以国士待之,以国士报之;对普通员工,平等、尊重。</p><p>&nbsp;我相信,这世界还是很多不愿意作鹰犬的人在。</p>
[此贴子已经被作者于2006-6-7 17:52:17编辑过]

少天 发表于 2006-6-7 18:19:25

<p>前面商振提到了一个很关键的问题,当一个职业人选择公司的时候,首先要看价值观是否能一致。</p><p>从这方面来说,我们不能误把胡新宇等同于杨白劳之类的受剥削者,因为前者是有选择权的,并非被迫。</p><p>从人力资源专业角度上来说,如果员工与企业价值观不符合,会使员工感觉工作不开心,然后衡量收入与付出,消极工作,最终导致离开公司。</p><p>从企业文化上来说,企业塑造企业文化的目的就是努力使员工的价值观与公司价值观达成一致。</p><p>死者既然在华为努力工作一年,证明已经认可这种价值观,最起码可以接受这种“床垫文化”,但只至死亡也没有辞职的任何表现,我也绝不相信这种技术人员离开华为找不到工作,所以他大可不必玩命,但事实是,他玩命了,所以,虽然华为有责任,但更大的责任在于员工自身。</p><p>华为确实是个奋斗的狼性企业,也正因为如此,才可以在中国的这种体制下参与世界级的商战,这种特殊的文化造就了特殊的华为,它没有做错,它向500强迈进当中,仍然需要这种文化。</p><p>另,扬子说相对大型外企的不足,这点错了,因为企业的状况无法脱离社会制度而言的。GE新CEO伊梅尔特曾说,如果他来中国做企业,一个星期就做不了。中国的企业之所以无法与500强相比,不在于智慧与管理,最深层次的原因在于社会体制与5000年的民族秉性。</p>

mosch 发表于 2006-6-7 21:04:29

<p>我也参合一下吧,我反对。</p><p>首先不要把每个人都认为很强,其实进华为很容易,远没有大家说的那么难,现在的华为已经今非昔比了,门槛已经很低了,事实上很强的人不是走了就是做上了管理层了,所以真正做技术的都是一般人啦,基本上没有很强的,这样一来大家就不会有那么大的自由度去随便选择其它企业,也许进华为的薪水福利算他们能够得到的offer中相对较好的了,在经济压力下如何选择事困难的,更多的人只有被逼继续加班,如果不加班老板会有意见的,这是华为的传统,没办法。</p><p>现在的华为薪资福利也大不如从前了, 不要认为到华为就有很多钱,做梦吧。现在再进去和其它企业没有太大的差异,而且现在的华为更多的是用其它公司招聘的员工到华为上班,这样成本更是降低很多。</p><p>可能对于所有华为员工永远不能够忘记的就是手中的股票公司名称的变更,也正是这次的变更把所有华为员工与自己公司的前途完全剥离了,所以现在不要再说以后上市后华为的员工会有很多钱,同样是做梦,我不想解释什么,如果想知道自己去问华为的人。</p><p>华为的成功是不可否认的,但是这不妨碍我们去批判华为的文化,在华为更多的是提倡员工为公司奉献,这是不正常的。其实和朋友聊天的时候大家的结论是华为的员工太好了,很多华为的员工异地常年的工作,抛弃了家庭和自己,这是多大的牺牲啊,我为华为的员工不值啊。</p><p>不过华为的整体研发人员太多,如果不是所谓的狼群太多,要想和国外企业拼是不可能的,不知道华为的研发效率何时才会有所提高,不过随着人员素质的降低估计是不可能了。另外就是华为基本上是别人出了某个新产品后才会跟进,自己的创新人力严重不足(不要和我谈华为有多少多少专利等等,自己去问华为员工他们的产品开发是怎么出来了,自己又做了那些技术储备),这可能会注定华为不可能成为一个伟大的企业。</p><p>严重BS华为的企业文化,当然对华为的业绩很敬佩。就说这么多吧,呵呵。(从外面看华为永远是错的,好像是比较对呢,不知道大家如何看啊)</p>

janice 发表于 2006-6-7 21:14:18

<p>在这杠上了,咋不去辩论呢?</p><p><a href="http://www.folo.cn/blog_lt.asp?action=l&amp;btid=2">http://www.folo.cn/blog_lt.asp?action=l&amp;btid=2</a></p><p>偶也不怕死再发一遍,嘿嘿</p><p></p><p>********************************************************************************</p><p><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0"><tbody><tr><td>·客观一点看问题·</td></tr><tr><td>我自己身体不好,一段时间加班或超负荷工作就得休养很久才能恢复过来,每个人的自身条件不同,华为天天那么多人加班,为什么别人不死就他死?都在批判华为的加班制度,但大家都有得选择,他们可以不去应聘或者辞职。华为用工资来购买员工的劳动力,他们有自己的规则,不认同可以不要进这个playground。这观点也许很残忍,偏偏它是客观存在的现实!(发完这个今天出门不会被砖头砸死吧?偶赶紧穿盔甲去)</td></tr></tbody></table></p>

精益工作室 发表于 2006-6-7 23:26:08

<p>真正说明华为文化不是事件本身,而是事后华为的处理方式与态度</p><p></p>

jacky_chen 发表于 2006-6-8 08:35:52

<p>华为应该要出台保护自己员工的措施/方案!加班狂小日本都知道要求员工每天加班不得超过21点,为什么我们的企业把员工当牛马用...</p>

少天 发表于 2006-6-8 08:50:53

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>mosch</i>在2006-6-7 21:04:29的发言:</b><br/><p>&nbsp;</p><p>华为的成功是不可否认的,但是这不妨碍我们去批判华为的文化,在华为更多的是提倡员工为公司奉献,这是不正常的。其实和朋友聊天的时候大家的结论是华为的员工太好了,很多华为的员工异地常年的工作,抛弃了家庭和自己,这是多大的牺牲啊,我为华为的员工不值啊。</p><p>不过华为的整体研发人员太多,如果不是所谓的狼群太多,要想和国外企业拼是不可能的,不知道华为的研发效率何时才会有所提高,不过随着人员素质的降低估计是不可能了。另外就是华为基本上是别人出了某个新产品后才会跟进,自己的创新人力严重不足(不要和我谈华为有多少多少专利等等,自己去问华为员工他们的产品开发是怎么出来了,自己又做了那些技术储备),这可能会注定华为不可能成为一个伟大的企业。</p><p>严重BS华为的企业文化,当然对华为的业绩很敬佩。就说这么多吧,呵呵。(从外面看华为永远是错的,好像是比较对呢,不知道大家如何看啊)</p></div><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 1、华为员工的整体素质不是下降了,而是发展壮大后的人力资源合理配备。我以前的一个助理就去了华为,她不是技术人才,但华为的这个职位有她这个水平就够了; </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 2、纠正一个认识上的误区,很多人的误区:中国很多表面上的技术类型企业其实未必完全要自主研发,规模做的越大,外包的越多。就拿最热的手机举例,大多数国产手机品牌其实自己根本不研发机器,而是借助于design house及专业方案商来做出产品。 </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 但是,也不能就此就认为这类公司算不上技术类公司了,因为这个企业玩的是标准。 </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 咱再说到华为。一些关键类技术是华为自主研发,但由于整体的考虑,其必然要有大量的技术业务外包。我以前所任职的单位与华为、中兴均有合作,他们的一些技术就是外包给我们公司的。感受颇深。 </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 刚接到单的时候,公司上下都比较自信,都觉得公司在这块技术上已经出类拔萃,这倒也不错,事实如此,但做到最后,发现厉害的还是华为,为什么?人家在检查我们拿出的成品时,竟然检测出200多个BUG,这还是我们的项目组检测多遍的!这就是别人的技术标准系统,华为怎能不强大?我们最终发现,这些活先不管华为有没有能力做,但人家是不愿花心思做,性价比不好。 </p><p>&nbsp;&nbsp; 所以,不可随便就下定论贬低华为的技术能力——你若拿500强的创新对比那华为是没得比。我也认为它的这个阶段在世界舞台上“不为人先”并不为错。 </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 3、华为的员工为什么就那么好呢?为什么都愿意奉献呢?实际,所有的员工都一样,包括悬乎的企业文化也是如此,一切在于“平衡”二字。有长的就会有短的,想要有奉献的员工就得有超出其他企业的付出。</p>

少天 发表于 2006-6-8 08:58:49

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>janice</i>在2006-6-7 21:14:18的发言:</b><br/><p>在这杠上了,咋不去辩论呢?</p><p><a href="http://www.folo.cn/blog_lt.asp?action=l&amp;btid=2">http://www.folo.cn/blog_lt.asp?action=l&amp;btid=2</a></p><p>偶也不怕死再发一遍,嘿嘿</p><p></p><p>********************************************************************************</p><p><table cellspacing="0" cellpadding="0" width="100%" border="0"><tbody><tr><td>·客观一点看问题·</td></tr><tr><td>我自己身体不好,一段时间加班或超负荷工作就得休养很久才能恢复过来,每个人的自身条件不同,华为天天那么多人加班,为什么别人不死就他死?都在批判华为的加班制度,但大家都有得选择,他们可以不去应聘或者辞职。华为用工资来购买员工的劳动力,他们有自己的规则,不认同可以不要进这个playground。这观点也许很残忍,偏偏它是客观存在的现实!(发完这个今天出门不会被砖头砸死吧?偶赶紧穿盔甲去)</td></tr></tbody></table></p></div><p></p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 呵呵,昨天专门去看了,很有创意。

ajiewuyou 发表于 2006-6-8 11:50:08

<p>胡新宇有幸,幸在工作在华为,如若不是,则死得不如一条狗,谁人关心和理解,更有谁人知道.</p><p>当今中国,有报国之志的企业少之又少,华为任正非先生深有此心,但其所有员工未必有此心,所以见仁见智者自是在所难免.</p><p>唯有牺牲多壮志! 对于现在的中国一代人愿意牺牲,愿意奉献的人是越来越少了,所以就算是深圳的丛飞先生也被人蜚短流长.我们的父辈牺牲了自己的一生,我们七十年代的人还能理解什么是牺牲,而八十年代的人也许更少了.</p><p>一架飞机从空中落下,40名军事人才以身捐国......</p><p>对于我们这个中兴的国家,其实各行各业都需要一点牺牲精神.</p>

aaam 发表于 2006-6-8 12:07:21

说几句

<p>诚然每个员工要为自己的行为负责。</p><p>不过我们也老说企业文化对员工的作用,那当然也有负面影响的情况,比如说加班文化造成员工疲劳过度。这是不争事实。</p><p>想逃脱关系,恐怕不行。</p><p>要不,搞传销的那些人,被洗脑之后,通通变得很狂热。这,不是传销组织的功劳吗?</p><p>可否参照?</p><p>&nbsp;</p>
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