<P>这是一个有争议的人物，我在CD论坛看到这个帖子的时候，就有超过40个跟贴在激烈精彩的讨论，转贴到家园的时候，我没有把讨论同时转贴过来，是希望看看家人们会有何反应，可惜有耐心看长文的人太少，讨论也很少，让我失望。所以终于看到扬子的帖子时，我很高兴。我把其他论坛的讨论也转贴过来，我们可以做更深入的思考。</P>
<P>我自己的观点是：</P>
<P>1、多看看别人的经历是很有意思的事情，而从中能获取什么是最重要的，既要看到不足也要看到别人成功的地方。</P>
<P>2、我对粟的自我炒作的反感程度可能要比扬子低一些，如何在事实的基础上包装自己以在商业社会获得更多的机会，我觉得自己要学的东西还很多，我认为这也是中国大陆年轻人普遍缺乏的一种能力。所以，对于自我炒作，我更愿意探究炒作背后的事实基础，以及方式技巧，而不仅仅是排斥一切的炒作。</P>
<P>3、对于粟用名校和名人给自己贴金的事情，我觉得可以理解，因为粟还年轻，她还不是一个什么人物，但是她想证明她具有成为一个什么人物的素质，她希望能获得机会。在她朝着自己的远大的目标前进的时候她需要外在的东西来证明自己，才能获得机会。</P>
<B><FONT face="Times New Roman"><P 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><B>地平线注：以下讨论转自</B><B>Chasedream</B><B>论坛，原贴链接：</B><B><a href="http://forum.chasedream.com/dispbbs.asp?boardid=39&star=1&replyid=459793&id=46648&skin=0&page=2" target="_blank" >http://forum.chasedream.com/dispbbs.asp?boardid=39&star=1&replyid=459793&id=46648&skin=0&page=2</A></B></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT color=#000000><B><p></p></B></FONT> </P></FONT></B><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Sfish</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>别的我不好评论，就这位粟大小姐的毕业论文，我用Medline一查，发表在一本叫Protein Science的杂志上。我在生医研究上也混了好几年了，这是第一次听说这本杂志。怕自己孤陋寡闻，检索了一下，该杂志的impact factor只有3点几，这种水平的杂志连全球top200都进不了，还大言不惭的说自己的模型是经典，这种话可能连Science或Nature文章的作者都不敢轻易讲。一个在加州理工混了6年的博士生居然可以用这种文章毕业，真不知道她6年间在干什么？拿生物学的东西去蒙物理系的教授，这可能是她最大的杰作。这种水平也能毕业，我毕业三次都不止了。蛋白质的合成分析就是一个体力活，我不信加州理工这么有名的学校，就没有一个实验室可以教她。在加州理工读博士之辛苦，在全美高校里是出了名的，粟大小姐六年拿出这样的成绩单，恐怕是在吃苦上还差的远吧。<p></p></FONT></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>至于那家叫Xencor的公司，大家有兴趣的话可以去看看他们的主页，成立至今7年，没有一项产品可以进入临床，这种烧钱的生物公司在全美多如牛毛。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Ipswitch</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>这个人的确很聪明。可是太不专一了，恐怕一辈子只能给人打工了。Larry和她一起吃饭倒是很可信，因为这哥们从来就是个自认风流而不下流的家伙，呵呵。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Rach</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>嗯 从开头就感觉字里行间不像是走我们的路出来的人写的，满口“台湾有史以来”，“全台前若干名”等等，不够professional，倒更像是某某记者或者是以自己孩子为骄傲的大人的口气，原来大家也有同感。并且她先前不知道比尔盖茨和麦肯锡？可能吗<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Littlebug</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>不知道麦肯锡还是很有可能的，我在美国念理工科的博士生也没有几个人知道麦肯锡啊。不知道比尔盖茨好像就有点哪个啊。<p></p></FONT></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>不过这位jj满篇的文章好像只告诉别人一件事情，她是一个天才。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">lanlan000</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>呵呵，这篇文章被贴出来的原意是不是给咱这么涮的泥：）<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Littlebug</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P #f3f3f3; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-ALIGN: left; mso-pagination: widow-orphan" align=left><B>以下是引用<I>lanlan000</I>在2004-4-19 22:46:00的发言：</B>
呵呵，这篇文章被贴出来的原意是不是给咱这么涮的泥：）<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Times New Roman"> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt">不知道别人怎么想的，我主要是嫉妒啊，呵呵<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Flyingsln</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P>其实还是很PF她的，虽说折腾，可人生的意义每个人看法不同，不一定挣多少钱做什么事情才算有意义，只要她本人满意就行了
<P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Wilde</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P 0cm 0cm 0pt">这姑娘不错，依我看有目标，有精力去实现目标就是强人，至于那些细节经历倒是其次了。<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">snow2bat</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>我真擔心每個在華爾街的人是不是都得寫本書。還有和名人吃過飯的，都要寫下一個段子。<p></p></FONT></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>除了和某個名人的交往比較清晰外，其他的工作成就都比較模糊。<p></p></FONT></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>客觀一點，對比一般的打工者，已經很不錯了。僅此而已。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Dc</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>大牛皮一个。</FONT>
<FONT face=宋体>很多事吹得简直上无古人，后无来者。要是这么厉害，那应该早在Wall Street或其它地方如雷灌耳了。特别好笑的是居然提到买房子投资回报若干。这几年在美国的买房人，哪个不是这样。这也值得吹，和其它事一样，好象还证明她聪明绝顶。</FONT>
<FONT face=宋体>另外提到让朋友在外面waitlist Larry Ellision，几不近人情。<p></p></FONT></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt">
<FONT face=宋体>不过在网上到查到她的很粗糙的网页 （<a href="http://www.alycesu.com/" target="_blank" >http://www.alycesu.com/</A>，<a href="http://www.geocities.com/tungkuei_hung/" target="_blank" ><FONT color=#000000>http://www.geocities.com/tungkuei_hung/</FONT></A>）。CalTech site也查到她的论文。好象也有那么回事。</FONT>
<FONT face=宋体>（PS,这Alyce 看起来还蛮PP的）<p></p></FONT></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>看了这篇文章，才知道牛是可以这没吹的。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Dashasha</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>随便评论几句。个人观点，这位SU小姐的确很能干，这么年轻，应该是73年生的，就取得了这样的成就，让人佩服。如果不搀杂感情因素，我觉得她写的东西大部份都真实可信，有阅读价值。唯一一点，她字里行间都在说自己特别牛，拿些“名牌”给自己贴金，好象所有她待过的地方都是最厉害的，让人不敢苟同。CALTECH，GOLDMAN，LARRY。。。能跟这些名词扯上联系的确牛，但是没有她写的的那么玄，也用不着作者本人反复强调这些是第一，我们读者自己心里自然有数。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Rach</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P 0cm 0cm 0pt">不过我还是不是很明白，一个筹备了<FONT face="Times New Roman">1 billion USD</FONT>资金的人为什么还要在网站上提到自己的<FONT face="Times New Roman">GRE</FONT>分数？这个考试这么值得尊敬吗？<FONT face="Times New Roman">btw,</FONT>她的分数也不是很高呀，尤其是<FONT face="Times New Roman">Analytical, </FONT>怎么就全台前五了？<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Times New Roman"> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Justinc</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>她是很早以前考的GRE吧，要去CalTech读物理PHD肯定得GRE成绩，她还考了SUB，估计应该是在90年代中考的，那个时候这个成绩算非常好的了。<p></p></FONT></P>再说，并不是在个人主页上提到GRE成绩就说明这个考试“这么值得尊敬”，这是她过去的一个经历而已，她的GRE早就过期了。
<P 0pt? 0cm><B><FONT face="Times New Roman">Rodney</FONT></B><B>：</B><B>
</B>
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<P 12pt? LINE-HEIGHT: break-all;><FONT face=宋体>不管怎么说，她的简历拿出来还是非常值得一看的，尽管文中充满了对自己天才能力的吹嘘，但是这么多一流大学、公司的经历本身就证明了她的能力。
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<P align=left 0cm break-all; widow-orphan? mso-pagination: left; TEXT-ALIGN: WORD-BREAK: 0pt; MARGIN: #f3f3f3;><B>以下是引用<I>sfish</I>在2004-4-19 8:07:00的发言：</B>
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<P align=left 0cm break-all; mso-pagination: left; TEXT-ALIGN: WORD-BREAK: 0pt; MARGIN: #f3f3f3; auto? mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: widow-orphan;><EM>别的我不好评论，就这位粟大小姐的毕业论文，我用Medline一查，发表在一本叫Protein Science的杂志上。我在生医研究上也混了好几年了，这是第一次听说这本杂志。怕自己孤陋寡闻，检索了一下，该杂志的impact factor只有3点几，这种水平的杂志连全球top200都进不了，还大言不惭的说自己的模型是经典，这种话可能连Science或Nature文章的作者都不敢轻易讲。一个在加州理工混了6年的博士生居然可以用这种文章毕业，真不知道她6年间在干什么？拿生物学的东西去蒙物理系的教授，这可能是她最大的杰作。这种水平也能毕业，我毕业三次都不止了。蛋白质的合成分析就是一个体力活，我不信加州理工这么有名的学校，就没有一个实验室可以教她。在加州理工读博士之辛苦，在全美高校里是出了名的，粟大小姐六年拿出这样的成绩单，恐怕是在吃苦上还差的远吧。</EM>
<P><EM></EM></P>
<P><EM></EM></P>
<P align=left 0cm break-all; mso-pagination: left; TEXT-ALIGN: WORD-BREAK: 0pt; MARGIN: #f3f3f3; auto? mso-margin-bottom-alt: auto; mso-margin-top-alt: widow-orphan;><EM>至于那家叫Xencor的公司，大家有兴趣的话可以去看看他们的主页，成立至今7年，没有一项产品可以进入临床，这种烧钱的生物公司在全美多如牛毛。</EM>
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<P 0pt? 0cm>对于一个成熟领域，用杂志的排名来看不失为一种比较客观的评判方法，但是对一个新学科呢？我对文中提到的物理生物压根不清楚，不知道是否能查一下她发表这篇论文的时候的同一时期，相同领域是否也有其他文章发表呢？如果有发表是否发表杂志的<FONT face="Times New Roman">impact factor</FONT>远比这本杂志高呢？理论物理刚出来的时候也受到主流经典物理学家的轻视甚至否定，想来也是有几篇巨作上不了最好的杂志的。所以杂志排名只是一个参考，单用一个发表处的排名来看未免舍本逐末了，是吗？
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<P><FONT face="Times New Roman"></FONT></P>
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<P align=left 0cm break-all; widow-orphan? mso-pagination: left; TEXT-ALIGN: WORD-BREAK: 0pt; MARGIN: #f3f3f3;><B>以下是引用<I>rach</I>在2004-4-22 20:40:00的发言：</B>
<EM>不过我还是不是很明白，一个筹备了1 billion USD资金的人为什么还要在网站上提到自己的GRE分数？这个考试这么值得尊敬吗？btw,她的分数也不是很高呀，尤其是Analytical, 怎么就全台前五了？</EM>
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<P><FONT face="Times New Roman"></FONT></P>
<p>兄弟比较年青吧，呵呵，那个年代，可能大陆的大学生还大多不知道GRE是什么东西，新东方式样的针对化、实题化教育还没有问世，考出来的可是大半是真水平啊。那个年代考到这种分数真的是惊世骇俗了，足以表达她在某些方面有足够的“天才”了，所以很自豪的写在简历里。估<st1:PersonName w:st="on" ProductID="计这位">计这位</st1:PersonName>小姐也很多年没有注意大陆GRE的变化了，否则早就羞愧地撤下了，哈哈。
[此贴子已经被作者于2004-6-18 9:37:40编辑过]
<FONT face="Times New Roman"><P 0cm 0cm 0pt"><b>Sfish：<p></p></b></P><P #f3f3f3; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-ALIGN: left; mso-pagination: widow-orphan" align=left><b>以下是引用<I>rodney</I>在2004-4-26 5:45:00的发言：
</b><EM>对于一个成熟领域，用杂志的排名来看不失为一种比较客观的评判方法，但是对一个新学科呢？我对文中提到的物理生物压根不清楚，不知道是否能查一下她发表这篇论文的时候的同一时期，相同领域是否也有其他文章发表呢？如果有发表是否发表杂志的impact factor远比这本杂志高呢？理论物理刚出来的时候也受到主流经典物理学家的轻视甚至否定，想来也是有几篇巨作上不了最好的杂志的。所以杂志排名只是一个参考，单用一个发表处的排名来看未免舍本逐末了，是吗？<p></p></EM></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT color=#000000 size=3> </FONT></p></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>该文发表于1997年8月。如果说将计算机模型引入生物领域在80年代还算新鲜的概念的话，那末到了90年代中后期已经变得相当成熟了。起码早在1978年的时候，Chou and Fasman 就已经作了一个FORTRAN 程序 PRSTRC来预测蛋白质的二级结构。 我仅仅用了Protein，design，computer三个词在Medline上搜了一下，至今有超过2000篇文章，而早在80年代末，90年代初就有文章发表在Science，PNAS等顶级刊物上。与物理不同，生物学界每天都在渴望新的Idea，这也是造成生物领域内垃圾文章和假文章比物理领域里多的多的原因。在生物医学领域有太多的好杂志，一片好文章被所有的好杂志拒绝的情况十分罕见。我想如果是这种情况，以粟大小姐的性格，在自传里一定会为自己鸣不平的。2002年，Top100杂志里最低的是8.3分：其中20分以上的是21本，10到20分的是58本，3点几分杂志的水平可想而知（指基础医学的杂志，临床杂志除外）。<p></p></FONT></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>不过这么一查，我又对粟大小姐有了进一步的了解：到她93年开始涉足Computational Biology的时候，她可并不孤独，她起码有好几百篇文献可以读。而在90年代初，Eli Lilly就已经用超级计算机来筛选可能成为药物的化合物了。<p></p></FONT></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>关于GRE，据我所知，在92年底的时候，北医就有人考出了2380的高分。我认识的北大计算机的一哥们94年说：在他们系，你如果低于2000，不要告诉别人你考过GRE，2100以下不要报分，就说下次努力。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><b>Rach：<p></p></b></P><P #f3f3f3; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-ALIGN: left; mso-pagination: widow-orphan" align=left><b>以下是引用<I>rodney</I>在2004-4-26 4:56:00的发言：</b> <p></p></P><P #f3f3f3; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; WORD-BREAK: break-all; TEXT-ALIGN: left; mso-pagination: widow-orphan; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto" align=left><EM>不管怎么说，她的简历拿出来还是非常值得一看的，尽管文中充满了对自己天才能力的吹嘘，但是这么多一流大学、公司的经历本身就证明了她的能力。<p></p></EM></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>我始终还是觉得，一流的大学和公司年轻的时候沾一点边就算了，像她这样的金碧辉煌的履历能开出来的人实在不少，能力的体现在于创造一流而不是享受一流。而我最不敢苟同的就是她的几门课程拿了高分就自认为诺贝尔奖如探囊取物，这样狭隘地理解求知与创造，这种naive的思想的出处实在令我费解。<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><b>Pengzh：<p></p></b></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>粟小姐文章的大部分听起来还是很真实的, 而且也很有阅读价值.虽然有夸张的嫌疑,是但且不论粟小姐的经历如何, 光是能吹得如此巨牛无比, 本来就是一种很值得学习的水平,这可是很重要的能力.在美国混, 我们跟老美差的就是嘴皮和交流能力.我很佩服粟小姐这方面的能力, 也认为粟小姐成功的秘密就在于此. 用这个能力再接识一些行业里的巨牛头, 想必是粟小姐事业成功并走向辉煌的主要原因. 不知粟小姐能不能不吝赐教您是如何炼就这一身上乘功夫的?<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt">另外,想请讨教生物物理博士毕业能年薪20万美刀? 要是早读到粟小姐这篇文章,我也不用转专业了.这几年可苦了我啦! 真是相见恨晚啊! 粟小姐能不能透露一下您这几年的Title, Base Salary和Bonus情况也好让我奋斗有个目标啊?</FONT></P>
<P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">flyhigh668</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>MS. SU的履历看起来挺眩目的，不过，评论一个人还是要看他/她到底有何贡献和成就吧!可惜在她的文章里关于这些就很模糊了......有好的background不等于就是成功人士吧!!!<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">binyu2003</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman">Mr. Su is expert in communication, this point is pretty important ininvestment market, so she can go into a top classic level, I even listen her speaking, she is very smart and passion. if I can become billianaire in 5 fives, I will follow up her<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Times New Roman"> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Flora2005</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman">I nearly faint when I finish her story.But now maybe I should say things in another view.<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><p><FONT face="Times New Roman"> </FONT></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Evaruna</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>很客观的看待人家吧...千万不要人身attack!<p></p></FONT></P><P break-all; LINE-HEIGHT: 12pt"><FONT face=宋体>把自己的故事拿出来,是需要勇气的吧...<p></p></FONT></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">Siepo</FONT></B><B>：</B><B><p></p></B></P>其实<st1:PersonName w:st="on" ProductID="那个栗">那个栗</st1:PersonName>博士还是很牛的,那篇论文cited time是42,其中有两次是被science引用,两次当中的一次虽然是另一作者自己引用,但是自己引用的那篇science本身的cited time高达277.所以那个模型可以算经典的,42的水平应该说处于分支学科一流水平(相当与化学jacs),离science还有距离的位置.
这种牛人太少了，俺们凡夫俗子还是专注一点好
很受刺激，也许天才总是太少了！
<P>这文章什么跟什么啊，使劲吹呗，呵呵，我是上帝，给我<b>捐</b>一千万美金我给你讲我的故事。</P><P>反正是吹呗，呵呵。</P>
三十好几了，写的东西还这么浮躁，看来有些女人还是不要做强人的好，避免生物环境变异