“搭班子、定战略、带队伍”的顺序问题
<p><font face="Verdana"> 因为给一家企业做战略管理培训，于是我引用了联想柳传志先生的那句话，企业管理者要做三件事：“搭班子，定战略、带队伍”。我刚引用完，就有学员说老师这句话有不同理解，他认为应该是先定战略，再搭班子，一个企业没有战略就好比没有方向，班子再好，是有问题的。另外按现代管理理论来说，搭班子会有因人设岗之嫌，而不符合因事设岗的基本原则。<br/> 但马上有人反驳他，说柳先生说这话肯定是考虑过的，不是乱说的，在中国没有人，再好的战略都是屁话。这一下，大家热闹起来了。<br/> 本来我只是想借用柳的话来说明战略的重要性，结果没想到竟有这么一出，我想，既然大家愿意讨论这个事情，那就索性讨论一下吧，于是组织大家讨论了几分钟。<br/> 其实，这句话真的没有对错，应该基于当时联想的环境来分析，当时柳要把中科院计算所的一帮人带出去创立公司，所以才会先搭班子，把这帮从带出来做什么 ，怎么做，估计是他考虑得最多的问题。所以我说他这句话具有中国特色。<br/> 当时讨论的时候因为还掺杂了很多那个公司的事情，所以具体的我就不描述了。<br/> 于是今天我到QQ群里聊了这个话题，非常有意思，也非常精彩，把大家讨论的东西摘录下来，贴在这，各位也不妨讨论一下：<br/> 渔人码头群（73598155）<br/> 北京-hx023(86056382) 10:37:12<br/> 问大家一个问题，如何理解柳传志先生的那句话，企业管理者要做三件事：“搭班子，定战略、带队伍”。<br/> 上海-阿懒(122677804) 10:38:44<br/> 从创业者的角度来看，这是组成企业的一个好的步骤。<br/> 北京－刘智勇(45969431) 10:39:11<br/> 那就是先找到合适的人，然后决定干什么！最后把队伍带出来<br/> 上海-阿懒(122677804) 10:39:23<br/> 从企业管理的角度看，这是不断进行发展和变革 不断要做的组织能力的提升。 北京-hx023(86056382) 10:39:43<br/> 我培训的时候就人提出不同的看法，说应该是先有战略，先搭班子有因人设岗之嫌<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 10:40:01<br/> 这说明提问的人思考了<br/> 上海-阿懒(122677804) 10:40:16<br/> 从领导者素质的角度来看:要能直接影响周围的人。要能定战略，要能培养团队的能力。<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 10:40:29<br/> 学员一思考,培训师就发笑<br/> 北京－刘智勇(45969431) 10:40:32<br/> 其实搭班子也是先有岗位才去寻找合适的人吧！<br/> 上海-阿懒(122677804) 10:41:11<br/> 从创业者的角度来看，是先有想法(愿景?)，然后根据这个想法按照顺序搭班子，定战略、带队伍<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 10:42:27<br/> 阿懒说的我比较认同,搭班子是找可以商量的人,不是因人设岗或因岗设人.找可以一起奋斗,相互信任的人<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 10:43:30<br/> 根据德鲁克的研究,如果一个企业(事业部),核心决策层不是由一人组成,而是由二人或三人组成,那么成功的概率会提高很多.<br/> 北京-hx023(86056382) 10:43:52<br/> 当时那人说了，没有战略统一不了思想，依据这个思想再找合适的人，所以应该是先定战略，再搭班子，再带队伍<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 10:44:49<br/> 这人没创业过,书读的也少....连战略是一个过程也不是很清楚<br/> 上海-老李(24162542) 10:45:37<br/> 这些都是后人总结出来的，其实真正的创业者往往来源于一个灵感，一个想法，结构化的思考会葬送创业者的可能性和机会的。所以，学者的总结，都是后知者。这可以验证，但往往难以指导。<br/> 北京-hx023(86056382) 10:46:33<br/> 哈哈，你们讨论的面没当时广，但深度够深<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 10:46:34<br/> 先搭班子,战略是班子制定的,才更高效啊.好战略的重要标准之一就是"上下同欲"<br/> 上海-老李(24162542) 10:47:06<br/> 很多人都是先射击后瞄准。而学者，总是告诉你，你要先瞄准，再射击<br/> 上海-老李(24162542) 10:47:30<br/> 等你射击，人家都猎物烤好了，开吃了<br/> 上海-阿懒(122677804) 10:47:42<br/> 基本同意老李的。<br/> 试错法<br/> 北京-hx023(86056382) 10:47:55<br/> 如果先瞄准，会不会有乱枪打鸟之嫌？<br/> 上海-老李(24162542) 10:47:59<br/> 阿懒<br/> 北京-hx023(86056382) 10:48:05<br/> 说错了，是先射击<br/> 上海-老李(24162542) 10:48:26<br/> 这就是创业者的思维，呵呵，需要站在另外的角度考虑<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 10:48:34<br/> 顺溜说:枪是从心窝子里打出去的<br/> 上海-老李(24162542) 10:48:38<br/> 哈哈~<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 10:48:43<br/> 一个熟练地过程吧 瞄准时必须的 只不过高手一气呵成罢了<br/> 北京-hx023(86056382) 10:48:50<br/> 你射击的时候肯定是有目标的一个范围，如果从某种意义上讲这也是和战略有点关系<br/> 上海-老李(24162542) 10:48:53<br/> 方晖这个顺溜说的好<br/> 上海-老李(24162542) 10:49:15<br/> 乱枪打鸟不是创业者，那是莽撞，这是我们讨论的前提<br/> 北京-hx023(86056382) 10:49:32<br/> 你不可能漫无目的地开枪<br/> 仝国栋~深圳(106318063) 10:50:41<br/> 军元在不在<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 10:50:58<br/> 高手的瞄准射击的动作连贯 而且比较快 看起来好像没有瞄准这一环节似的<br/> 上海-老李(24162542) 10:51:12<br/> 北京-hx23，你说的是真理，没错<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 10:51:21<br/> 天下事是人做的,一定要找到同志,才能做一翻惊天动地的大事,所谓队伍,就是跟着吃饭的人...<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 10:51:30<br/> 其实不然 都了于胸中<br/> 上海-老李(24162542) 10:51:54<br/> 用我的话来说，队伍就是指导被你忽悠，也会跟着你的人<br/> 上海-老李(24162542) 10:52:00<br/> 知道被你忽悠，也会跟你<br/> 北京-hx023(86056382) 10:52:33<br/> 这个就太深了，人格魅力，上升到领导力了<br/> 上海-老李(24162542) 10:52:34<br/> 被不被忽悠，其实不是关键，关键是被谁忽悠。比如被马云忽悠了创业的那帮人，就爽了<br/> 上海-阿懒(122677804) 10:52:48<br/> "为了新中国，冲啊"的队伍，<br/> 和"为了升官发财，冲啊"的队伍，战斗力是不一样的.<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 10:52:52<br/> 所谓,树起造反的旗,就有吃粮的兵<br/> 上海-老李(24162542) 10:52:57<br/> 被JOBS忽悠的苹果员工，也爽了<br/> 上海-老李(24162542) 10:53:07<br/> 被老毛忽悠的，也爽过，哈哈<br/> 北京-hx023(86056382) 10:53:36<br/> 那说了半天，你们是赞同先搭班子呢？还是先定战略呢？举手表决一下<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 10:53:34<br/> 带队伍,就是让那些为了升官发财而冲啊的人,不敢把真实想法说出来,说出来就批他<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 10:53:58<br/> 先搭班子<br/> 上海-老李(24162542) 10:54:05<br/> 先搭班子<br/> 上海-阿懒(122677804) 10:54:22<br/> 北京-hx023(86056382) 10:53:36<br/> 那说了半天，你们是赞同先搭班子呢？还是先定战略呢？举手表决一下<br/> ——中国人都会说:这里面没有谁先谁后的问题。<br/> 上海-maryhen(43368046) 10:54:35<br/> 上海-老李(24162542) 10:54:35<br/> 战略是可以慢慢定的，并且需要调整，有时候需要班子一起来定<br/> 福建永安－吴健(564382691) 10:54:40<br/> 是的，刚开始那有什么心思做战略，能够活下去就不错了，战略应该是在企业进入一定的阶段才会去认真考虑的东西<br/> 上海-阿懒(122677804) 10:54:43<br/> 搭班子的过程，其实也有定战略的过程，也有带队伍的过程，三位一体的<br/> 北京-hx023(86056382) 10:54:48<br/> 2票<br/> 上海-阿懒(122677804) 10:55:05<br/> 定战略的过程，也是慢慢教育班子，淘汰班子，带队伍的过程<br/> 上海-老李(24162542) 10:55:04<br/> 先活下来，再想如何活好<br/> 上海-阿懒(122677804) 10:55:59<br/> 这三个不是阶段，是过程。过程在时间的发生上有大量的重叠段。<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 10:56:04<br/> 搭班子 定战略 同时进行<br/> 发起人有好的战略构想才能搭出好的班子 有好的班子才能把战略优化的更好<br/> 上海-老李(24162542) 10:56:38<br/> 这里的战略，换个词可能更好，换成梦想<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 10:56:53<br/> 对<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 10:57:21<br/> 先有听起来有可能实现的梦想<br/> 杭州-黄新宇(249438735) 10:57:44<br/> 就是几个有想法或许会成功的人组个队伍<br/> 北京-hx023(86056382) 10:57:57<br/> 估计换成四句话更好：有梦想、搭班子，定战略、带队伍<br/> 上海-阿懒(122677804) 10:58:23<br/> 而且这三个部分不断地相互交织和影响。<br/> 柳先生 的贡献 主要是把这几个因素重点指出来，并没有说顺序、或者重点的问题。<br/> 北京-hx023(86056382) 10:59:00<br/> 带队伍肯定是在最后的，赫赫，不可能在前面<br/> 北京-hx023(86056382) 10:59:09<br/> 所以还是有顺序的<br/> 上海-老李(24162542) 10:59:13<br/> 也不一定奥，哈哈，我现在就在培养自己的队伍~<br/> 珠海-雨三(345464249) 10:59:16<br/> 战略是不断变化的过程<br/> 珠海-雨三(345464249) 10:59:30<br/> 特别是企业转型的过程当中<br/> 上海-老李(24162542) 10:59:31<br/> 但是我现在其他的东西啥都没有<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 10:59:39<br/> 用太平天国看看就知道了,先有天父天兄,四大天王,然后有武装起事,然后带领兄弟们打南京<br/> 珠海-雨三(345464249) 10:59:40<br/> 这肯定是先搭班子再定战略<br/> 北京-hx023(86056382) 10:59:45<br/> 那老李是有野心的人，特殊例外<br/> 上海-老李(24162542) 10:59:56<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 11:00:39<br/> 没有打南京的梦想 就不会出来天父天兄 梦想很重要<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 11:00:46<br/> 看刘备也是啊,先有关张赵,再有诸葛亮,隆中对,再有千军万马<br/> 上海-老李(24162542) 11:01:23<br/> 哈哈，刘备的战略是被诸葛亮搞出来的<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 11:01:28<br/> 是先有刘备想干一番事业的梦想和决心 在忽悠关 张 赵<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 11:02:11<br/> 大方向必须放在前面 诸葛亮才能施展<br/> 上海-阿懒(122677804) 11:02:29<br/> 看来，梦想是第一的。<br/> 补充老柳的。<br/> 有梦想，搭班子，定战略，带队伍<br/> 上海-老李(24162542) 11:02:38<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 11:02:44<br/> 那每个做企业的人的梦想都是两个字,发财!<br/> 北京-hx023(86056382) 11:02:56<br/> 不一定<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 11:03:00<br/> 那不具体<br/> 上海-老李(24162542) 11:03:03<br/> 我好几天来的博客签名都是：尊重每个人的梦想，尊重每个有梦想的人。<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 11:03:14<br/> 本质是这两个字,不发财干什么企业啊<br/> 杭州-黄新宇(249438735) 11:03:27<br/> 发财是原动力<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 11:03:29<br/> 大家讨论的梦想是 在那个行业做成怎样的事情<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 11:03:46<br/> 做成就发了嘛<br/> 上海-老李(24162542) 11:03:45<br/> 看来我不适合做企业了<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 发财这个太虚<br/> 上海-老李(24162542) 11:03:52<br/> 我的梦想是和我老婆开个演唱会<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 11:03:57<br/> 发财还虚?<br/> 杭州-黄新宇(249438735) 11:04:03<br/> 不虚<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 11:04:12<br/> 方向虚<br/> 上海-阿懒(122677804) 11:04:15<br/> 梦想有很多，都可以通过办企业获得成功后来实现。<br/> 杭州-黄新宇(249438735) 11:04:18<br/> 只不过很多人不想承认罢了<br/> 上海-老李(24162542) 11:04:23<br/> 我的梦想实际吧？一点不虚吧？<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 11:04:40<br/> 只要能发财,不犯法,干啥都行<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 11:04:41<br/> 都想发财那不能当做方向 是催化剂<br/> 杭州-黄新宇(249438735) 11:04:53<br/> 企业发展到一定阶段后想别的梦想了<br/> 杭州-黄新宇(249438735) 11:05:09<br/> 最初不是为了发财？<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 11:05:11<br/> 发更大的财<br/> 上海-老李(24162542) 11:05:25<br/> 哈哈<br/> 上海-老李(24162542) 11:05:34<br/> 发财是一定的<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 11:05:52<br/> 你看看GE的梦想,难道会是绿色创想?<br/> 上海-老李(24162542) 11:05:58<br/> 只是大家对发财的理解罢了~<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 11:06:15<br/> 发财发少了,直接砍掉你这个事业部<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 11:06:18<br/> 上海-阿懒(122677804) 11:02:29<br/> 看来，梦想是第一的。<br/> 补充老柳的。<br/> 有梦想，搭班子，定战略，带队伍<br/> 这里的梦想是你又方向感的梦想，是渠道 有目标<br/> 杭州-黄新宇(249438735) 11:06:24<br/> 邓小平最大的成功就是把发财梦赋予了每个人<br/> 上海-阿懒(122677804) 11:06:23<br/> 补充老柳的，四步骤:有梦想，搭班子，定战略，带队伍.<br/> 关于梦想的问题就不和大家讨论了/<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 11:07:23<br/> 联想的梦想难道是让每个人用上电脑?那他马上就可以解散了,别人都可以帮他实现.<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 11:08:08<br/> 他的梦想是在这个行业做大 催化剂是想发财<br/> 杭州品牌方晖(1012015028) 11:08:23<br/> 蒙牛的梦想是强壮一代中国人?<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 11:08:28<br/> 光想着发财 不想怎么发就比较虚<br/> 石家庄-马跃泉(404709451) 11:08:47<br/> 这里的梦想应该是动词<br/> 上海-阿懒(122677804) 11:08:48<br/> 有梦想，有好几种<br/> 1.大方向的梦想。例如活得有尊严。产业报国。干点实事。恢复汉室。出人头地，等等。<br/> 2.具体的小目标。 考上大学。找个好工作。有1000万，以便买个楼，找到一个合适的销售总监，等。<br/> 3.梦想是变化的。大方向的梦想还是要不断通过细化成小目标来实现。<br/> ………… HR交流群（14697935）基本上是我说，不能算全面： 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:06:21<br/> 讨论个问题，您如何理解柳传志先生的那句话：“搭班子，定战略，带队伍”<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:09:58<br/> 那时还年轻，看到柳先生这句话时就想，为什么是搭班子在前面，而定战略在后面呢？<br/> 石门-HR-大麻(68007783) 10:11:44<br/> 没有班子哪来战略<br/> 石门-HR-大麻(68007783) 10:11:49<br/> 又不是空想。<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:12:44<br/> 是呀，多年后我不断实践才发现这句话很有哲理<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:12:51<br/> 是具有中国特色的<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:13:39<br/> 那时我形而上学，认为说，企业应该因事设岗，不是因人设岗，当时认为战略应该放在前面，所以一直想不通，现在算明白了一点点<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:14:17<br/> 搭班子有因人设岗的嫌疑，这是我在一个企业培训的时候一人问的问题<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:15:29<br/> 190多人，其它人也说说看法嘛？因为培训这么一问，我才来认真研究这句话的对与错<br/> 大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:16:27<br/> 我浅薄，还是因为先有战略<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:16:59<br/> 是呀，当时我还没说话，下面培训的人先争了起来<br/> 大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:16:57<br/> 没有市场不需要公司，更不要队伍<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:17:37<br/> 争一大概有十分钟<br/> 大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:18:47<br/> 我就事论事，没有hr的进步，不需要我们这个群，没有这个群，就不用带队伍，ok？<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:20:21<br/> 带队伍肯定是最后要做的事，大家都没争，但柳先生这句流传了很久，对管理者的工作来说，倒是很精辟<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:21:16<br/> 莫非他犯了语病，或者是顺口说的，但想想又不对，我看过柳说过的话，发言稿，用词基本很准确，跟他是政工出身很有关系<br/> 大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:21:19<br/> 柳传志是要觉得大家就业问题，所以先搭班子，呵呵<br/> 大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:21:44<br/> 要解决大家就业问题<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:22:16<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:23:29<br/> 应该没那么简单<br/> 大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:27:28<br/> 我觉得柳传志说这话是有背景的，分析背景就知道这句话的出处，当时他要把中科院计算所的一帮人带出去创立公司，所以才会先搭班子<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:27:52<br/> 对<br/> 大连-hr-明达<runsky@ymail.com> 10:28:00<br/> 至于干什么，是其次考虑的事，赚钱的就干<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:28:17<br/> 所以我说有中国特色<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:28:33<br/> 其实我认为小公司他这句话很有用<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:28:55<br/> 有什么 样的人才，估计就能做什么样的业务，从战略层讲是这样的<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:29:19<br/> 对于下面的战术层和操作层才是因事设岗的事<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:29:25<br/> 因为战略也是人定出来的<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:30:39<br/> 是人根据现实情况，宏观环境等一系列因素定出来的，找到这个能定战略的人（有可能是老板自己）就非常关系，然后才是因事设岗，找到执行战略的人，这样一想好像不是太矛盾<br/> 北京-咨询-黄鑫(86056382) 10:32:00<br/> 但对规范化的大企业就不一样了，必须是先定战略，后搭班子，比如国外的GE等，他是基于GE的战略找到了韦尔奇，而不是韦尔奇来了再做战略</font></p> <p>胜者为王，仅此而已！</p><p>谁掌控了市场，谁就是真理！巴菲特，比尔盖茨，毛泽东，这些人随便怎么讲，都是真理，因为，要不是真理，人家怎么打的天下，垄断了市场？</p> <p>对于创业者，应该遵循“定战略、搭班子、带队伍”。首先选定自己的经营目标，然后组织团队，最后带领这个团队完成自己的目标。</p>
<p> </p> 有意思，已转 <p>对于创业的来讲，支持先再定战略，再搭班子，再带队伍</p>
<p> </p>
<p> </p> <div style="PADDING-LEFT: 10px; COLOR: #42b475"><b><font style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial','MS Sans="Sans"Serif',sans-serif" color="#800000">方晖说:柳传志的想法不就是:找几个靠得住的弟兄,大家卖电脑,发财! <br/>这个说的太形象了，柳氏理论通俗版。<br/>为了发财(有梦想)，找几个靠得住的弟兄(搭班子),卖电脑(定战略),让更多人帮我们卖电脑(带队伍)</font></b></div> <p> </p>
<p>"为了发财(有梦想)，找几个靠得住的弟兄(搭班子),卖电脑(定战略),让更多人帮我们卖电脑(带队伍)" =<font face="Verdana" color="#61b713"><b>阿懒</b></font></p>
<p><strong><font face="Verdana" color="#000000">阿懒说的对。很多企业在创业初期就是这种状态。</font></strong></p>
<p><strong><font color="#000000">一段时间后，才来考虑“如何卖电脑（定战略）”，“谁卖电脑（搭班子）”，“谁带队卖电脑（带队伍）”。</font></strong></p> 搭班子 定战略 带队伍 这是老总做的事 有意思，这个问题在家园也讨论过很多次了，我曾经有个过不同的想法，现在比较认可 搭定带的顺序！ <font face="Verdana" size="3">最近正在看《从优秀到卓越》，里面提到 先人后事。<br/>找合适的人上车，请不合适的人下车，然后决定车开往何处，最后到达。<br/>这个其实就是柳传志说的 搭班子、定战略、带队伍的 逻辑。<br/>而不是先定战略，先定车开到何处。</font>
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