[原创]从国企转到外企：自觉性与奴隶性

pwzlr 发表于 2009-12-24 17:50:21

饭局上，遇到一外企管理人员。席间感慨：中国人还是只能实行奴隶制。 B企业，原为国企，局部市场内为前三甲，后美资控股。 高层基本是：美国人，韩国人，台湾人。美国总经理每二月来一次。其它高管则常驻，顺其意识管理。 环境：合资后，实行美国人的“自觉管理”，对工作不再实行计件工资制，“凭良心契约”工作，加班另有加班费，结果，中国工人基本自觉怠工，到了晚上，则是疯拥到工厂，加班加点挣加班费。企业效益一落千丈，跌出前三甲，主要靠总公司关联企业的订单维持。 结局，此管理人员指出：中国人还是没有到自动自发这个素质层面；其它国内管理人员曲意逢迎美国总结理，使其听不到真实情况；其它国外副总则是明哲保身，顺其意而行，没有规劝。 该贴来自群组：<a href="GroupIndex-866-1.html" target="_blank">栖息谷公益智库</a>

brainman 发表于 2009-12-24 20:10:40

这是民族的悲哀，勤劳朴实、诚实善良中华民族哪去了！！！

会飞的猫 发表于 2009-12-24 21:10:38

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用brainman在2009-12-24 20:10:40的发言： 
这是民族的悲哀，勤劳朴实、诚实善良中华民族哪去了！！！</div>
 
非也。人都是一样的，别把美国人的人性看得这么高尚，中国人天生就这么丑陋。中国老百姓一向都是勤实朴实、诚实善良的。不能简单的这样归纳为老百姓的素质差。

海边儿的娃娃 发表于 2009-12-24 21:21:00

以下为转帖：
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 翻开《中华人民共和国宪法》，第一章第一条写的是：“中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。”但有时环顾四周，未免有些惶惑。回辽宁老家时感触最深，那里是全国产业工人相对集中的地方。那些当年高唱《咱们工人有力量》的雄壮气势早已荡然无存，一个个下岗的下岗，练摊的练摊，勉强上班的也难免见面互问对方“开没开工资”。经济基础决定社会地位，似此灰头土脸的，连说话都闰土似的怯怯，哪里还有力量？人家董事长、老总，年薪好几百万，腰板当然就硬朗。 如今流行的雇佣或者聘用关系，无可避免地动摇了工人的主人翁地位，少说话多干活，给多少钱干多少活，已经约定俗成地成了共同的戒律。最可怕的是由于主人翁地位的缺失随之而生的主人翁精神的缺失。加之现今工人队伍成分复杂，一些繁重和艰苦的岗位，多数由农民工担纲——按说，农民工也是工人阶级的一部分，只是需要时间锻炼，不像穿上工作服那么简单——情况就更加严重。看过湘西沱江大桥坍塌原因的初步报道，其中有一条就是施工质量问题。工人施工过程中违章操作，混凝土没搅拌好就灌浆，灌浆后也不充分震荡，遇到沙眼也不返工处理，以致酿成大祸。 施工工人为什么会用当年糊弄洋鬼子的办法糊弄自己的老板？道理很简单，由于人身依附地位的存在，他会本能地觉得自己只是在为老板干活，没想到也是在为国家工作。这与当年王崇伦、时传祥、老孟泰等建国初期的工人劳模没法相比，他们觉得自己是国家的主人，理所当然也心甘情愿地为企业和自己的工作负责。也因为工资待遇的低下，使其本能地趋向不负责任甚至消极怠工。过去企业管理者和劳动者工资基本上差不多，很多岗位劳动者工资还高于管理者。现在简直就是天壤之别了，没有情绪才怪了。 翻开《中国共产党章程》，第一章第二条是：“中国共产党党员是中国工人阶级的有共产主义觉悟的先锋战士。中国共产党党员必须全心全意为人民服务，不惜牺牲个人的一切，为实现共产主义奋斗终身。中国共产党党员永远是劳动人民的普通一员。除了法律和政策规定范围内的个人利益和工作职权以外，所有共产党员都不得谋求任何私利和特权。第三条第三款规定党员的义务是：“坚持党和人民的利益高于一切，个人利益服从党和人民的利益，吃苦在前，享受在后，克己奉公，多做贡献。”自己也是有三十余年党龄的老党员了，时至今日，影视上出现战争生死关头政治委员高喊“共产党员们，党考验你们的时候到了”，并带头冲向敌群的场面时，也还热泪盈眶，老实说，已经不会热血沸腾了。 如今，抛开那些披着共产党员外衣的贪官污吏不说，他们属于败类。就说我们国有企业的头头们吧，他们绝大多数都是共产党员吧，是不是麻木得连热泪都流不出来了呢？一个国有企业上市了，别的没见大变，企业高层的年薪却几百上千倍地翻。要是民营企业也就罢了，人家从无到有、从小到大自己打拼的。国有企业是人民的财产，有些还是国家赋予了垄断权，改制后有了自主权了，先把钱往自己腰包里揣，有的年薪居然六七百万一两千万！而基层职工却依然三两千元没多大变化。如此这般，对企业员工会造成什么样的影响呢？是调动积极性还是诱发惰性呢？我们尚处在社会主义初级阶段，国家还不富强，广大人民群众还不富裕，能承受得起如此高的薪酬吗？其社会导向和影响可想而知。 当然人家多拿钱也自有理论。其中就有现今流行的“精英说”，说企业的财富是他们少数精英创造的。这也是我惶惑的一个问题。翻开马克思主义哲学，人民是历史的创造者，这是起码的常识，也是我们共产党人的理论基础。生活富裕了，也不能丢掉根本。现在媒体经常劝导民营企业家要承担社会责任，我觉得真正必须担负起社会责任的应该是国有企业的领导者，因为你们是共产党员，在建设和谐社会这一伟大任务面前，应当像战争年代老共产党员那样站出来，吃苦在前，享受在后。公司法规定了董事会有决定管理层薪酬的权利，包括加薪和减薪。我们共产党员老总们，能不能带头减薪呢？

会飞的猫 发表于 2009-12-24 21:34:44

呵呵，娃娃MM与飞猫是同一阵营。^O^
 
有请菜农老师，针对此专题贴，谈谈您的高见。各抒己见，百花齐放。
[此贴子已经被作者于2009-12-24 21:36:16编辑过]

海边儿的娃娃 发表于 2009-12-24 21:44:12

娃娃基本同意上述转帖的意见。
 
父母年轻时，工人老大哥地位高着呢，这包括和管理者差不多的薪资和社会地位，感觉干活是在为国家做贡献，有一种强烈的荣誉感，所以哪个不拼命？
而现在，主人翁意识的缺失，使工人觉得给企业家打工就是在受剥削，工人和企业家是对立的，在这样的思想支配下，工人当然会消极怠工。
 
一线工人真的很辛苦，他们的低薪是目前中国制造竞争力的最大来源。
你跟他们讲，人家企业家是资本入股，和你这劳动力入股是地位一样的，不过人家股份大，收获就大，恐怕很难得到他们的认同。他们看到的只能是自己每天重复操作、挥汗如雨，加班、挨骂，朝不保夕，却只能得到这点可怜的薪水，心理失衡是难免的。
 
那么该怎样解决这样的问题呢？
这是个大问题，娃娃才疏学浅，解决不了。
一点很不成熟的想法，抛砖引玉罢了：
如果因成本问题不能加薪，那么我们起码可以给予我们一线的员工们：
1.真正的尊重
2.晋升的渠道
 
当然合理的监控也是必须的。
[此贴子已经被作者于2009-12-24 21:47:16编辑过]

brainman 发表于 2009-12-24 22:28:59

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用会飞的猫在2009-12-24 21:10:38的发言： 
  
非也。人都是一样的，别把美国人的人性看得这么高尚，中国人天生就这么丑陋。中国老百姓一向都是勤实朴实、诚实善良的。不能简单的这样归纳为老百姓的素质差。</div>
俺又在老生常谈，pwzlr 兄帖子谈的归根是信仰问题之敬畏心。
自觉----敬畏神明
奴性——敬畏暴力
美国人、中国人生来都一样，但多数美国人会有一个终生的信仰，知道上帝是不能欺骗的。
虽然中国的各类宗教信徒也有几亿了，但真正有敬畏心的人还是太少了！
慎独，作为儒家道德修养之巅峰，这两个字中国人讲了2000年，其效果远不如佛教、伊斯兰教、基督教的戒律。

碧螺春 发表于 2009-12-25 08:06:37

在灾难面前能够充分体现出国人团结、自觉，这是被无数的事实证明过的，但在其他情况下显现出的大都是惰性，正所谓生于忧患死于安乐！

会飞的猫 发表于 2009-12-25 08:56:11

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用brainman在2009-12-24 22:28:59的发言： 
俺又在老生常谈，pwzlr 兄帖子谈的归根是信仰问题之敬畏心。
自觉----敬畏神明
奴性——敬畏暴力
美国人、中国人生来都一样，但多数美国人会有一个终生的信仰，知道上帝是不能欺骗的。
虽然中国的各类宗教信徒也有几亿了，但真正有敬畏心的人还是太少了！
慎独，作为儒家道德修养之巅峰，这两个字中国人讲了2000年，其效果远不如佛教、伊斯兰教、基督教的戒律。</div>
  
飞猫正在拟文中。俺言词尖锐无情之处，还望王老师多多海涵一二。
 
我们小组名为智库，顾名思义，自然要向真正的智库精神学习。努力学习智库的精神文化：它是一个“思想工厂”，一个有着明确目标、坚定追求、无拘无束、异想天开的“头脑风暴中心”，一个敢于挑战、蔑视和超越一切现有智慧、权威的“战略思想中心”。
[此贴子已经被作者于2009-12-25 9:13:46编辑过]

飞翔的蜘蛛 发表于 2009-12-25 10:35:32

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用brainman在2009-12-24 22:28:59的发言： 
俺又在老生常谈，pwzlr 兄帖子谈的归根是信仰问题之敬畏心。
自觉----敬畏神明
奴性——敬畏暴力
美国人、中国人生来都一样，但多数美国人会有一个终生的信仰，知道上帝是不能欺骗的。
虽然中国的各类宗教信徒也有几亿了，但真正有敬畏心的人还是太少了！
慎独，作为儒家道德修养之巅峰，这两个字中国人讲了2000年，其效果远不如佛教、伊斯兰教、基督教的戒律。</div>
我同意王老师的看法。 
中国人喜欢投机取巧，也把这个当做为人处世的正当手段； 
根源在于无信仰，无信仰则导致无敬畏心，所以贪腐谋私，无所不用其极，所谓“人生寄一世，奄忽若飙尘”，“这一辈子不好好享受，岂不是白活了？”哪管你甚么纲常伦理，政宪法令？！没人信因果，也就无恶不作。 
相比现在的各种口号，我更欣赏过去县府衙门里的几个字：尔俸尔禄、民脂民膏、下民易虐、上天难欺！
官乃民之表率，老百姓都看着呢。官如此，民亦效仿之
[此贴子已经被作者于2009-12-25 10:47:05编辑过]

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