lcl16888
发表于 2009-5-15 18:04:53
企业家应该以创造经济价值最大化为目的,达到这个目的,作为企业家他的使命也就完成了,至于他能否将他所拥有的经济价值转化为社会价值,这还与社会制度环境有关。
偷着happy
发表于 2009-5-15 21:08:50
<P>假如:用1千万,每个月可产生的最大的经济利益是多少?有三个选择:</P>
<P>1)最合理的是100万.</P>
<P>2)若偷工减料,至少有200万.</P>
<P>3)若再削减工人的工资、偷税漏税,至少有300万.</P>
<P>请问楼上几位大哥,若您是企业家,您将采用哪种追求?</P>
<P>在中国,大多的企业家都采用着后两种追求,但为什么楼主却说他们不是真正的企业家?</P>
<P>有说"三十而立",立什么?是建立了多少个企业?依我看是树立价值观.一个企业家,他有怎样的价值观,就决定了他会采取怎样的手段去追求经济利益最大化...</P>
taomugeda
发表于 2009-5-15 21:19:32
<P>楼上几位都提到,要明确企业家的标准,也就是说小诸葛想到的这个问题——“中国有没有真正的企业家”,首先需要明确的界定企业家的定义,但是企业家这个名词是我们从西方引进来的,而所谓真正的企业家具体指什么?</P>
<P>我从MBA智库中搜索了一下企业家的定义,贴在这里:</P>
<P>企业家“entrepreneur”一词是从法语借来的,其原意是指“冒险事业的经营者或组织者”。在现代企业中企业家大体分为二类,一类是企业所有者企业家,作为所有者他们仍从事企业的经营管理工作;另一类是受雇于所有者的职业企业家。目前对企业家一词还没有一个权威的、统一的定义。 </P>
<P> 法国早期经济学家<A title=萨伊 href="http://wiki.mbalib.com/wiki/%E8%90%A8%E4%BC%8A">萨伊</A>认为,企业家是冒险家,是把土地、劳动、<A title=资本 href="http://wiki.mbalib.com/wiki/%E8%B5%84%E6%9C%AC">资本</A>这三个生产要素结合在一起进行活动的第四个生产要素,他承担着可能<A title=破产 href="http://wiki.mbalib.com/wiki/%E7%A0%B4%E4%BA%A7">破产</A>的风险。 </P>
<P> 英国经济学家<A title=马歇尔 href="http://wiki.mbalib.com/wiki/%E9%A9%AC%E6%AD%87%E5%B0%94">马歇尔</A>认为,企业家是以自己的创新力、洞察力和统帅力,发现和消除市场的不平衡性,创造交易机会和效用,给生产过程提出方向,使生产要素组织化的人。美国经济学家<A title=熊彼特 href="http://wiki.mbalib.com/wiki/%E7%86%8A%E5%BD%BC%E7%89%B9">熊彼特</A>认为,企业家是不断在经济结构内部进行“革命突变”,对旧的生产方式进行“<A title=创造性破坏 href="http://wiki.mbalib.com/wiki/%E5%88%9B%E9%80%A0%E6%80%A7%E7%A0%B4%E5%9D%8F">创造性破坏</A>”,实现生产要素重新组合的人。 </P>
<P> 美国经济学家<A title=德鲁克 href="http://wiki.mbalib.com/wiki/%E5%BE%B7%E9%B2%81%E5%85%8B">德鲁克</A>也认为,企业家是革新者,是勇于承担风险、有目的地寻找革新源泉、善于捕捉变化、并把变化作为可供开发利用机会的人。 </P>
<P> 由上表述也可看出企业家的一些本质特征:冒险家,创新者。因此,我们不妨将企业家定义为:企业家是担负着对土地、资本、劳动等生产要素进行有效组织和管理、富有冒险和<A title=创新精神 href="http://wiki.mbalib.com/wiki/%E5%88%9B%E6%96%B0%E7%B2%BE%E7%A5%9E">创新精神</A>的高级管理人才。企业家与一般厂长、经理等经营者之不同,主要表现就在于企业家敢于冒险,善于创新。企业家是<A title=经济学 href="http://wiki.mbalib.com/wiki/%E7%BB%8F%E6%B5%8E%E5%AD%A6">经济学</A>上的概念,企业家代表一种素质,而不是一种职务。 </P>
<P> 一般地讲,企业家的基本素质包括三个方面: </P>
<UL lastCheckbox="null">
<LI>第一个是有眼光;
<LI>第二个是有胆量;
<LI>第三个是有组织能力。 </LI></UL>
<P>以上为西方对企业家的一些定义,从我们传统文化中看,修齐治平是对君子的要求,大学中说“古之欲明明德于天下者,先治其国;欲治其国者,先齐其家;欲齐其家者,先修其身;欲修其身者,先正其心;欲正其心者,先诚其意;欲诚其意者,先致其志;”。对企业家从君子的要求来看,有些内容是相通的。</P>
taomugeda
发表于 2009-5-15 21:23:46
另外,如果问这个问题的话,是不是在前面在问一句:“中国有没有真正的企业?”,因为现在的企业已经有24年的历史了,但是感觉还不能说是纯粹的企业。
williamjen
发表于 2009-5-16 09:16:45
我还是认为,在马克思韦伯与哈耶克那里,可以找到一些答案的。
gudaost
发表于 2009-5-16 18:11:16
按你的标准,肯定没有!如果有,那叫神仙,或者叫圣人,完人!<div><br></div>
小猪葛
发表于 2009-5-16 22:57:36
<p><font color="#0000ff" size="3">呵呵,两天没来,这个帖子还蛮热闹的哦。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="3">此文是和朋友们谈话的一个不完全记录而已,朋友们关于企业家的辩论没写出来,其实小猪葛的愿意是引导朋友们通过“家”来领悟更多的内涵,或者思考更深层次的问题。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="3">先有鸡还是先有蛋,这个问题世界至今都没弄明白,虽然有很多人在辩论,但世界并没有因这个不知道结果的问题而耽搁发展。为了一个概念而放弃更多的思考内容是不是另外一种得不偿失哦……</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="3">家,从家庭到国家,中间过度个企业,也是个家,这些内在的管理方式方法都有相通之处。“皮之不存,毛将焉附?”没有了国家,国家内的企业和家庭会因动乱而解体,企业家和一家之主要是没有国家的大局观念,就是无序的恶劣竞争,其结果可想而之……</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="3">其实,中国现在已经有了新兴的真正的企业家(本文标题不过是想引起更多人注意而参与这个讨论),而且未来还会出现很多。</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="3">企业家在完成自我资金积累到一定程度后,该是为国家培育忠信的人才,这样的企业能在下一个平台中自然能聚集更大的财富,然后继续完成为世界教育忠信的人才,如此在世界的范围内汇集更多的财富……</font></p>
<p><font color="#0000ff" size="3">当然,伴随着企业这种文化的传播,企业想不百年都难哦……呵呵……</font></p>
[此贴子已经被作者于2009-5-16 22:59:35编辑过]
foglee
发表于 2009-5-17 10:55:20
“
<P>假如:用1千万,每个月可产生的最大的经济利益是多少?有三个选择:</P>
<P>1)最合理的是100万.</P>
<P>2)若偷工减料,至少有200万.</P>
<P>3)若再削减工人的工资、偷税漏税,至少有300万.</P>
<P>请问楼上几位大哥,若您是企业家,您将采用哪种追求?</P>
<P>在中国,大多的企业家都采用着后两种追求,但为什么楼主却说他们不是真正的企业家?”</P>
<P>作为企业除了争取合理利润,还应该承担相应的社会责任。</P>
会飞的猫
发表于 2009-5-17 22:40:51
<p><font size="3"> 先哲司马迁说得好:“天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往”。此乃历史规律、大数定律,无可厚非,人之常情也。人非圣贤,孰能不自私、孰能不犯错误呢?但希望精英们不要把自己标榜得是如何的伟大,因为人民大众的眼睛是雪亮,历史会作出公正的裁决。</font></p>
<p><font size="3"> 让我们看看美国罗斯福总统执政时期洛克菲勒、福特、JP摩根、卡内基……众多优秀企业家的善言善行,看看当今西方社会的民主精神,对照中国社会的现实,对照现在中国企业家的言行寻找差距,也许我们可以找到生活、社会责任的真谛。当然,飞猫也是俗人一个,言之易,行之难,现在远远达不到这个层次。</font></p>
<p><font size="3"> 飞猫相信,中国现在99%的企业家认为自己干好自己的企业,就是对社会、对中国的最大贡献。其实,这是一种屁股决定脑袋的思维方式。换个角度看问题,如果这些企业家坐在国家领导人的位置上,他们将会持有怎样一种文化价值取向呢?以前的企业家思维行得通吗?难道国家领导人不是人吗?人非草木,没有七情六欲吗?不懂得有回报才能长期持续自己的行为吗?难道人民真的弱小如爱子,自己博爱伟大得如父母?人民对他们的企业家思维又将如何看待呢?</font></p>
<p><font size="3"> 在此,俺不由想起了洛克菲勒这个美国历史上所谓的“臭名昭著”的巨富恶人。随着对洛克菲勒历史的了解越多,飞猫却是越来越不由自主的喜欢他。相反,中国的企业家与之对比,其差距实不可以道里计。<br/><br/> 洛克菲勒,是一个真正在言行上心心不异、念念不忘于商业战场上的亚历山大大帝,是人类历史上最富有的智者仁人,它建立起人类历史上第一个巨无霸企业。他一生的事迹,伟大深刻的演绎出美国企业精神、资本主义的核心和渊源——清教徒精神:“拼命的赚钱,拼命的省钱,拼命的捐钱”。</font></p>
<p><font size="3"> 曾经婵联世界首富宝座多年的比尔·盖茨这样评价:“洛克菲勒的创业精神,永远是激励我前进的伟大动力,我的许多设想,包括在我的慈善基金里,都有洛克菲勒的影子。 ”先哲老子说:“天之道,损有余而补不足;人之道,损不足而奉有余”。对于老子的这句话,飞猫愚笨领悟不多,但为什么洛克菲勒、世界首富比尔·盖茨……敢于捐献自己辛苦大半生的财富给予社会呢?这是值得我们深刻反思的,也许是因为一般人没有他们的伟大智慧与胸怀所致吧。<br/><br/> 罗斯福总统及法院以“模糊两可”的可笑命令解体前,洛克菲勒相信,政府所谓的惩戒终归不会得逞,反倒会使他们感到大为懊丧,因为他相信自己所有的公司不是垃圾却拥有杰出的管理队伍、有充足的资金,我们可以抵御任何风险与打击,我们的财富将因它们健康的肌体滚滚而来。洛克菲勒的巨无霸企业被美国政府解体后,其市值反而超过解体前的好几倍,历史见证了洛克菲勒管理团队的卓越才干。 <br/> 相对于对手而言,老洛克菲勒自身以“信奉残酷无情的竞争”得意自诩而大名鼎鼎。然,对于国家、人民、员工、子女来说,他实质上是一个相当不错的人,是一个相信“按规则行事,能让企业得以永续经营”真正诚信的贤人智者。洛克菲勒可以堪称当前中国诸多企业家的模范表率,他也并不像当时美国人心目中巨富的恶人、臭名昭著的窃贼,好像标准石油公司的财富是密谋掠夺来的。 <br/><br/> 因为当时许多人不知道、也难理解标准石油公司这个史无前例的巨无霸是如何建立起来的;不知道每一分钱都渗透着他们的智慧,他们每前进一步都付出了承重的汗水,标准石油公司事业大厦的基石由他们生命奠基。 <br/><br/> 因为当时许多人不知道是洛克菲勒以自己的力量、信仰与忠诚照耀着自己的祖国,在罗斯福总统下令分解标准石油公司的时期,依然拿出巨资助当时的华尔街、罗斯福政府一臂之力,才平息了那场将导致美国政府破产、美国经济再次进入大萧条的金融危机。在克服这次金融大恐慌中,他是从自己钱袋里拿钱最多的人,这也令他非常自豪。<br/><br/> 看看美国历史上这个所谓的“臭名昭著”的巨富恶人,看看我们中国当前倒下去的企业家们,看看我们中国当前自我标榜的企业家们,让飞猫又不由再一次感叹今人与古人的智慧与胸怀,真的相差了近百年吗?!</font></p>
<p><font size="3"></font> </p>
<p><font size="3"> 飞猫认同小诸葛兄的观点,只不过稍微有些不同。中国有企业家,但缺少优秀的企业家。</font></p>
[此贴子已经被作者于2009-5-17 23:04:00编辑过]
zhm301800
发表于 2009-5-17 22:58:13
<P>视角新颖,不错!不过国内还是有的,虽然比较少。</P>