mrmayou
发表于 2007-5-29 20:44:30
质疑ISO9000体系
<p>如今哪个企业没有iso认证似乎都是“海鲜”，可这么多年来，面对一年两次的内审、外审，已经感觉是味同嚼蜡。</p><p>可近期的内审，一内审员竟然给我们HR部门开了个严重不合格，让俺对体系运行产生了反感。</p><p>内审员说HR缺乏对培训效果的有效评估。我们都知道培训效果评估有四个层次：反应评估、学习评估、行为评估、绩效评估。特别是前两个层次，我们大都会做一些调查反馈、测试考试之类的东东。至于说后者，我们往往会写点报告来说明问题。而内审员（包括管理者代表）却认定我们没有对所有的培训项目进行评估，就给开了个严重不合格。</p><p>内审员根本不懂hr业务，而我们hr往往是务实的，如果对所有培训项目都做评估，我几乎每天都在做调查、测试、写报告！</p><p>真搞不懂，做体系为什么不考虑务实性呢。</p><p></p>
denglihua
发表于 2007-5-29 22:21:49
<p>根源还在你们HR部，让这位内审员学成这种脑袋。要么你们HR选的咨询公司或人员不称职；要么你们选的学员不够资格，学了后知其然而不知其所以然。</p>
寒风踏雪
发表于 2007-5-29 22:34:28
<p>内审员是就体系和标准本身进行审核，不是业务。</p>
漂亮聆聆
发表于 2007-5-29 22:52:56
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>寒风踏雪</i>在2007-5-29 22:34:28的发言：</b><br/><p>内审员是就体系和标准本身进行审核，不是业务。</p></div><p><font size="3">但是对于标准本身的理解，各个内审员就不尽相同了，所以，才会出现同一个事实，有的认为没问题，有的却要开出不合格</font></p><p><font size="3">真正理解了ISO9000,书是会越读越薄的～～～</font></p>
开开
发表于 2007-5-30 07:30:09
<p>其实这样的情况很普遍，主要是公司的支持部门对ISO9000不大认可，大多以应付了事。</p><p>搂主的案例看，应当是沟通的问题。沟通可是人力资源管理领域重要的课题哦，需要下点功夫才好。</p>
foglee
发表于 2007-5-30 07:43:00
<p> 本人做过本企业的两次内审，但第一次内审是大多数情况完全按公司现有的程序文件和质量手册上面规定的内容，更多的是检查各职能部门的职责和程序文件要求的文件记录，当然开出了五个不合格项。</p><p> 第二次内审，我将ISO9001体系当中首先要求是有效性，将过程加以识别，明确职责，当然本次就只开出了二个不合格项。</p><p> 我认为ISO9001质量管理体系对企业的管理是比较有效的，但是企业在编制程序文件和质量手册时，要灵活理解质量体系各个要求，结合企业的实际情况，这样才能规范和引导企业逐步发展。</p>
hui7279
发表于 2007-6-14 12:15:28
<p>你才知道吗？</p>
hui7279
发表于 2007-6-14 12:18:59
<p>搞ISO的是标准的眼高手低，</p><p>搞ISO的除了开咨询公司，你见过谁去真正搞实业了吗？</p><p>我是没见到过！！</p>
asususa
发表于 2007-6-14 19:57:27
杨睿之
发表于 2007-6-28 16:54:24
<p>这是你们人力资源出现的重大失误！</p><p>ISO9000标准对人力资源的要求就是从事质量工作的人员是能够胜任的；</p><p>看本次事件此位内审员也好、管理者代表也好不是能够胜任其本职工作的，你们本职工作并没能做好；</p><p>才造成这种结论出来；</p><p>对管理体系这么重要岗位的人员还无法从其工作鉴别其是否能够胜任，可见其他。</p><p>就标准本身而言是没有错的，错的是歪嘴和尚念经而已；</p><p>做事、做管理最基本的是求效果，而不是八股文；</p>